-Annozero- di giovedì 9 aprile

[daniele.messina]

Originariamente inviato da Korn

se quelle persone erano incazzate effettivamente sarà successo o no? erano comparse di annozero? o per sentimenti di simpatia coi soccorritori non le dovevano mandare?

Hanno mandato le prime, ne hanno parlato, sono passati a discutere altro, le case non a norma etc.
Poi mandano le seconde, discussione, e poi si passa ai fondi assegnati alla protezione civile.
Poi mandi le terze, poi Giuliani, poi mandi le quarte, e poi le quinte...

Con tutto il rispetto per questa gente in difficoltà, questa catena di sole testimonianze negative è un'operazione studiata a tavolino per ottenere un preciso effetto emozionale presso il pubblico, è talmente chiaro che è imbarazzante doverlo spiegare...

Non è un caso che in due ore di trasmissione non siano riusciti a dirmi chi ha le responsabilità di pianificare ed attrezzare i campi per le tendopoli, dove questo viene fatto, cosa fanno in quei posti, quanti soldi costa, quali misure adottano all'estero.
Il livello giornalistico della trasmissione è sotto zero.

Ah, De Magistris: "denunciare per procurato allarme uno scienziato è uno scandalo!" ha detto, o qlcs del genere. Sì, Giuliani come Galilei... quanto odio la demagogia...

[yggdrasil]

Originariamente inviato da TeknoMan

non è che se uno non vede annozero, deve essere per forza uno che guarda il TG4 di Fede.

il problema è che io ho commentato il commento alla parte in grassetto. e ditemi che cosa c'è di non vero nel dire che le televisioni in italia sono monopolizzate da un unico personaggio.

Originariamente inviato da manurosso87

eh già, tu detieni la verità, vabbè, lasciamo perdere

smentiscici. invece vuoi lasciar perdere sapendo benissimo cosa comporta il negare che le televisioni in italia sono controllate. argomenta e prova che sbagliamo.
se ci riesci.

[daniele.messina]

Originariamente inviato da yggdrasil

smentiscici. invece vuoi lasciar perdere sapendo benissimo cosa comporta il negare che le televisioni in italia sono controllate. argomenta e prova che sbagliamo.
se ci riesci.

Vedi che anche tu devi argomentare e provare quello che dici. Dove sta scritto che l'onere è a carico di chi non la pensa come te?

[jan]

Originariamente inviato da Froze

Santoro: chiamami pure Michele
Giordano: no, le do del lei dato che io non sono stato europarlamentare come lei
Santoro: allora mi chiami onorevole


spettacolare

spettacoche?
Ma se inizia il suo intervento con un :"intanto lasciami dire che ho trovato vergognoso....."
evidentemente è un po confuso sul dare del lei
tra l'altro intervento demagogico , perchè il volontario diceva che alcune divise stavano mani conserte per la mancanza di organizzatori e non perchè non avessero voglia di far nulla...

[manurosso87]

Originariamente inviato da yggdrasil

il problema è che io ho commentato il commento alla parte in grassetto. e ditemi che cosa c'è di non vero nel dire che le televisioni in italia sono monopolizzate da un unico personaggio.



smentiscici. invece vuoi lasciar perdere sapendo benissimo cosa comporta il negare che le televisioni in italia sono controllate. argomenta e prova che sbagliamo.
se ci riesci.

non è argomento del thread, si fa o su un altro thread oppure per pvt, e in entrambi i casi non ne ho voglia, tanto mi sembri convinto. Non dico tu sbagli a prescindere, ma neanche io lo faccio.

[Solertes]

Originariamente inviato da daniele.messina

Con tutto il rispetto per questa gente in difficoltà, questa catena di sole testimonianze negative è un'operazione studiata a tavolino per ottenere un preciso effetto emozionale presso il pubblico, è talmente chiaro che è imbarazzante doverlo spiegare...

Imho è solo un altro punto di vista, mica han minacciato con la pistola la gente per rilasciare dichiarazioni di quel tono....dichiarazioni di tono simile si possono tranquillamente vedere su youtube fatte a Tv straniere....
E' normale che qualcosa non fili per il verso giusto in queste situazioni di emergenza, la critica serve perchè non si ripetano....sarebbe incredibile il messaggio che si vuole far passare, ossia che è tutto perfetto...quasi una vacanza

Non è un caso che in due ore di trasmissione non siano riusciti a dirmi chi ha le responsabilità di pianificare ed attrezzare i campi per le tendopoli, dove questo viene fatto, cosa fanno in quei posti, quanti soldi costa, quali misure adottano all'estero.
Il livello giornalistico della trasmissione è sotto zero.

Io dalla trasmissione ho invece capito che è compito della prefettura e in parte delle amministrazioni locali sovraintendere il tutto....ho capito anche che si poteva pianificare quello che si vuole ma esiste una carenza di mezzi e fondi tale che poter attuare la pianificazione è di fatto impossibile....dove viene installata una tendopoli dipende da tanti fattori, ma i luoghi deputati a tale scopo non sono molti e sopratutto non richiedono nulla di più che del buon senso per localizzarle, non è necessaria una trasmissione per capirlo e ad ogni modo sarebbe stato fuori argomento.
Quanto costa? Chisseneffrega.....in un momento di immediata emergenza si stà a fare i conti? Lo troverei di un cattivo gusto terribile.....
Le misure adottate all'estero? Le hanno elencate (hanno citato Californiani e Giapponesi), costruzioni (con tutti le condizioni al contorno a partire dai rilevamenti geologici) realizzate seguendo scrupolosamente lo stato dell'arte dell'antisismica, informazione e addestramento continuo....più che criticare il livello giornalistico - che credo non abbia la pretesa di non essere di parte -
cercherei di migliorare l'attenzione.....

[TeknoMan]

Originariamente inviato da CYRANO

mannaggia hanno intervistato gente scontenta dell'organizzazione dei soccorso..ma non dovevano farlo! cosi' si rovina l'immagine patinata del governo!




C'.a'..za'.z'.a

no, ma come già detto se fai vedere per 2 ore la gente che si lamenta (si lamentano, ma magari sono i primi che non muoverebbero un capello per aiutare il prossimo), sembra che tutti si lamentano e francamente non mi è sembrato.
E tra l'altro mi è sembrata piuttosto sgradevole la scelta di una puntata del genere prima dei funerali.

[TeknoMan]

Originariamente inviato da daniele.messina

Ah, De Magistris: "denunciare per procurato allarme uno scienziato è uno scandalo!" ha detto, o qlcs del genere. Sì, Giuliani come Galilei... quanto odio la demagogia...

Per l'ignoranza che hanno è normale che uno come Giuliani possa sembrare un santo che voleva salvare il mondo.

[daniele.messina]

Originariamente inviato da Solertes

Imho è solo un altro punto di vista, mica han minacciato con la pistola la gente per rilasciare dichiarazioni di quel tono...

Questa maniera di dibattere per iperboli è nient'altro che un modo per giusticare Santoro qualunque cosa faccia.

Originariamente inviato da Solertes

...sarebbe incredibile il messaggio che si vuole far passare, ossia che è tutto perfetto...quasi una vacanza

E siamo punto e a capo, tutti gli ospiti di Santoro hanno ammesso che ci sono e ci sono state delle inefficienze. Non è tutto perfetto e nessuno lo afferma. Ma nel descrivere la situazione nella sua globalità tutti parlano di un intervento efficace e tempestivo.
Sembra impossibile, ma a qualcuno questa cosa dà fastidio: "oh, ma non è che il Berlusca qui ci fa una buona figura? no, no, non scherziamo..."

Originariamente inviato da Solertes

dove viene installata una tendopoli dipende da tanti fattori, ma i luoghi deputati a tale scopo non sono molti e sopratutto non richiedono nulla di più che del buon senso per localizzarle, non è necessaria una trasmissione per capirlo e ad ogni modo sarebbe stato fuori argomento.

Ti contraddici, dipende da molti fattori o non richiede nulla di più che del buon senso?
Questo aspetto non è affatto fuori argomento, capisco pittosto che non portando acqua al suo mulino a Santoro non interessasse...

Originariamente inviato da Solertes

Quanto costa? Chisseneffrega.....in un momento di immediata emergenza si stà a fare i conti? Lo troverei di un cattivo gusto terribile...

Questa è pura retorica. Fare i conti non ha nulla di cattivo gusto.
Santoro ha parlato dei fondi destinati alla Protezione Civile, ha precisato quanti ne vanno al mondiale di nuoto o quello che diavolo era, quello va bene?
Aveva pure dati sbagliati a quanto pare, ma non ha mancato di rilevare la flessione rispetto all'anno precedente.
E non poteva mandare qualcuno a vedere quanto investono nella prevenzione i comuni che la fanno?

Originariamente inviato da Solertes

Le misure adottate all'estero? Le hanno elencate (hanno citato Californiani e Giapponesi), costruzioni (con tutti le condizioni al contorno a partire dai rilevamenti geologici) realizzate seguendo scrupolosamente lo stato dell'arte dell'antisismica, informazione e addestramento continuo...

Per citare i Californiani ed i Giapponesi basta l'uomo della strada, ma con questo non ha fatto approfondimento giornalistico.
EDIT: Comunque ripeto che il fondo lo ha toccato con Giuliani. "Lei si sente umiliato?" poverino...

Originariamente inviato da Solertes

.più che criticare il livello giornalistico - che credo non abbia la pretesa di non essere di parte -
cercherei di migliorare l'attenzione.....

Proprio non si riesce ad evitare l'attacco personale...
Sii gentile, pensa alla tua attenzione, e cura anche la comprensione ed il giudizio critico magari.

[Solertes]

Originariamente inviato da daniele.messina

Questa maniera di dibattere per iperboli è nient'altro che un modo per giusticare Santoro qualunque cosa faccia.

Hai letto questo tra le mie righe?

E siamo punto e a capo, tutti gli ospiti di Santoro hanno ammesso che ci sono e ci sono state delle inefficienze. Non è tutto perfetto e nessuno lo afferma. Ma nel descrivere la situazione nella sua globalità tutti parlano di un intervento efficace e tempestivo.
Sembra impossibile, ma a qualcuno questa cosa dà fastidio: "oh, ma non è che il Berlusca qui ci fa una buona figura? no, no, non scherziamo..."

Falso.
Giordano e il sottosegretario si sono prodotti solo in lodi a Bertolaso, hanno montato una polemica cercando di far passare le critiche agli aspetti migliorabili come dirette a Bertolaso quando era evidente che non lo fossero.

Ti contraddici, dipende da molti fattori o non richiede nulla di più che del buon senso?
Questo aspetto non è affatto fuori argomento, capisco pittosto che non portando acqua al suo mulino a Santoro non interessasse...

Ti sbagli non mi contraddico affatto, ma non ho intenzione di discuterne con un dettaglio maggiore....

Questa è pura retorica. Fare i conti non ha nulla di cattivo gusto.
Santoro ha parlato dei fondi destinati alla Protezione Civile, ha precisato quanti ne vanno al mondiale di nuoto o quello che diavolo era, quello va bene?
Aveva pure dati sbagliati a quanto pare, ma non ha mancato di rilevare la flessione rispetto all'anno precedente.
E non poteva mandare qualcuno a vedere quanto investono nella prevenzione i comuni che la fanno?

Devi avere visto "Anno Zero extended edition"
Se tu ci vedi solo retorica è un problema tuo....dovresti riguardare la trasmissione, perchè mi pare tu stia mescolando argomenti diversi....per il discorso prevenzione e quantificazione monetaria, continuo ad essere dell'opinione che la seconda sia superflua...

Per citare i Californiani ed i Giapponesi basta l'uomo della strada, ma con questo non ha fatto approfondimento giornalistico.
EDIT: Comunque ripeto che il fondo lo ha toccato con Giuliani. "Lei si sente umiliato?" poverino...

Ah si? Domani chiedo in strada al primo che trovo sulle metodologie adottate in Giappone e California, che speravi di vedere uno speciale di Quarck + dibattito + interviste + servizi? magari mi parlano del progetto del CNR

Proprio non si riesce ad evitare l'attacco personale...
Sii gentile, pensa alla tua attenzione, e cura anche la comprensione ed il giudizio critico magari.

Come non hai colto le gentilezze? ....evidentemente ho sbagliato due volte....non mi è parso di aver difeso a spada tratta Santoro - ho anche precisato che è tutto fuorchè imparziale - e mi pare anche di essere riuscito a cogliere particolari che evidentemente a te sono, per così dire, sfuggiti?

Potremmo stare qui nei secoli dei secoli, ma è evidente che anche se Santoro avesse detto che Silvio opera benissimo, che tutto è perfetto, che sarà una scampagnata...per te sarebbe stata solo satira da comunistacci mangiabambini....quindi non ha nemmeno senso stare a discuterne, tu nella trasmissione hai semplicemente visto quello che volevi vederci.

Adieu e cavoli vostri. (cit.)

[aletlinfo]

bel capovaloro di puntata quella di ieri sera... curata sudolamente in ogni minimo fotogramma.
Praticamente prendendo come fonte annozero i soccorsi sono stati un totale disastro e la popolazione è tutta incazzata. Inoltre buttano li pure che era fin troppo evidente che il terremoto ci sarebbe stato.

detto questo alcune parti della trasmissione, incluso monologo di travaglio mi sono piaciute

[daniele.messina]

Originariamente inviato da Solertes

Ti sbagli non mi contraddico affatto, ma non ho intenzione di discuterne con un dettaglio maggiore...

La logica non è il tuo forte?
Guarda, è molto semplice: o per individuare le aree da attrezzare bisogna considerare molti fattori oppure basta il buon senso. Le due ipotesi sono in contraddizione.

Originariamente inviato da Solertes

Ah si? Domani chiedo in strada al primo che trovo sulle metodologie adottate in Giappone e California, che speravi di vedere uno speciale di Quarck + dibattito + interviste + servizi? magari mi parlano del progetto del CNR

Ho detto: "Per citare i Californiani ed i Giapponesi basta l'uomo della strada".
Mi sembra in Italiano, e allora perchè non l'hai capito?

Attenzione a quello che ti dicono comunque, grazie a Santoro ora l'uomo della strada sa che si possono prevedere i terremoti.

Originariamente inviato da Solertes

Potremmo stare qui nei secoli dei secoli, ma è evidente che anche se Santoro avesse detto che Silvio opera benissimo, che tutto è perfetto, che sarà una scampagnata...per te sarebbe stata solo satira da comunistacci mangiabambini....quindi non ha nemmeno senso stare a discuterne, tu nella trasmissione hai semplicemente visto quello che volevi vederci.

Eh, già, mi hai proprio sgamato.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da daniele.messina

Hanno mandato le prime, ne hanno parlato, sono passati a discutere altro, le case non a norma etc.
Poi mandano le seconde, discussione, e poi si passa ai fondi assegnati alla protezione civile.
Poi mandi le terze, poi Giuliani, poi mandi le quarte, e poi le quinte...

Con tutto il rispetto per questa gente in difficoltà, questa catena di sole testimonianze negative è un'operazione studiata a tavolino per ottenere un preciso effetto emozionale presso il pubblico, è talmente chiaro che è imbarazzante doverlo spiegare...

Non è un caso che in due ore di trasmissione non siano riusciti a dirmi chi ha le responsabilità di pianificare ed attrezzare i campi per le tendopoli, dove questo viene fatto, cosa fanno in quei posti, quanti soldi costa, quali misure adottano all'estero.
Il livello giornalistico della trasmissione è sotto zero.

Ah, De Magistris: "denunciare per procurato allarme uno scienziato è uno scandalo!" ha detto, o qlcs del genere. Sì, Giuliani come Galilei... quanto odio la demagogia...

1) Non ti ho mai visto lamentarti di cose del genere che avvengono CONTINUAMENTE a reti unificate, ma, puntualmente, ti lamenti solo quando queste "opinioni filtrate" vanno contro le tue opinioni.
2) Jumpjack ha postato dei grafici significativi riguardo alla questione giuliani nel thread del terremoto. E, sinceramente non credo di aver mai visto qualcuno che è stato condannato perchè aveva PIENAMENTE ragione, come si evince semplicemente confrontando i grafici dell'emissione del radon con quelli delle scosse sismiche. Dunque De Magistris ha perfettamente ragione, come al solito oserei dire.

[silversurfer]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Mi illumineresti su quale sarebbe la sua candidatura fasulla all'europarlamento? Grazie.

"fasulla" perchè se qualcuno si candida a rappresentare il proprio paese e per questo motivo chiede i voti agli italiani, deve anche rispettare l'impegno preso fino in fondo, non dimettersi a metà mandato e tornare a fare quello che più gli piace... almeno io la penso così!

che poi quasi metà degli europarlamentari italiani (di entrambi gli schieramenti)abbia fatto la stessa fine rappresenta uno scandalo nazionale, ma non assolve ai miei occhi santoro

avrei altre cosette da dire ma, come mi hanno fatto giustamente notare, sono OT... quindi chiudo qui

[daniele.messina]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

1) Non ti ho mai visto lamentarti di cose del genere che avvengono CONTINUAMENTE a reti unificate, ma, puntualmente, ti lamenti solo quando queste "opinioni filtrate" vanno contro le tue opinioni.
2) Jumpjack ha postato dei grafici significativi riguardo alla questione giuliani nel thread del terremoto. E, sinceramente non credo di aver mai visto qualcuno che è stato condannato perchè aveva PIENAMENTE ragione, come si evince semplicemente confrontando i grafici dell'emissione del radon con quelli delle scosse sismiche. Dunque De Magistris ha perfettamente ragione, come al solito oserei dire.

1) puntualmente? ma se avrò al massimo una dozzina di post sparpagliati in questa sezione? magari mi confondi con qualcun altro, strano perchè ho un nome ed un cognome che vedono tutti, squalo tigre...
2) purtroppo il thread è diventato enorme e disordinato, ci vorrebbe una discussione dedicata. Io ci metto la buona volontà e me li vado a guardare, ma ho già il parere della comunità scientifica mondiale sull'argomento e ciò mi basta, più la previsione sballata di Sulmona, più averlo visto in TV.
Qualcuno ha chiesto a Giuliani dove si trovava al momento della scossa? Lui lo sapeva, vero? Sarà stato in una piazza, o un campo sportivo...
De Magistris sostiene (forse non ci crede neanche lui, ma era la cosa da dire in quel momento) che uno scienziato non si denuncia a priori, quindi la tua giustificazione "non ci azzecca", ma queste sono sottigliezze... E meno male che è un uomo di legge...
Scienziato Giuliani, viene da piangere.

Qualcuno, me compreso, si è perso le vignette di Vauro?
http://www.youtube.com/watch?v=IhTg6IDm8ko

[Matuhw]

Originariamente inviato da Solertes

...
Io dalla trasmissione ho invece capito che è compito della prefettura e in parte delle amministrazioni locali sovraintendere il tutto....ho capito anche che si poteva pianificare quello che si vuole ma esiste una carenza di mezzi e fondi tale che poter attuare la pianificazione è di fatto impossibile....dove viene installata una tendopoli dipende da tanti fattori, ma i luoghi deputati a tale scopo non sono molti e sopratutto non richiedono nulla di più che del buon senso per localizzarle, non è necessaria una trasmissione per capirlo e ad ogni modo sarebbe stato fuori argomento.
...

Concordo con Solertes. Lo scopo della trasmissione era quello di evidenziare la scarsità dei fondi assegnati alla protezione civile che, fatta salva l'encomiabile e meritoria attività dei singoli, si riverbera sulla qualità dell'organizzazione.
Lo stesso Bertolaso il 19 dicembre aveva annunciato le proprie dimissioni per questo motivo.

La Finanziaria taglia i fondi alla Protezione Civile e Guido Bertolaso va su tutte le furie. E annuncia dimissioni. In base alla finanziaria 2009, i fondi a disposizione della Protezione civile passeranno dagli attuali 196 milioni di euro ai 50 previsti per il 2011, con un taglio di oltre 145,5 milioni di euro, che corrisponde ad un calo del 74%. Il decreto legge 112 prevede, infatti, lo stanziamento di 118 milioni per il 2009, di 111 milioni per il 2010 e di soli 50 milioni, appunto, per il 2011. Un taglio netto destinato a ridimensionare l’intera attività della Protezione civile, se si pensa che nel 2007 sono stati spesi oltre 124 milioni di euro solo per la gestione dei Canadair usati contro gli incendi boschivi. «I primi di gennaio me ne vado: i tagli alla Finanziaria sono inaccettabili». Il sottosegretario alla presidenza del Consiglio ha spaventato il governo durante l’audizione in commissione Ambiente della Camera. Puntuale è arrivata la rassicurazione del premier: «Dimissioni? Non mi risulta - risponde Berlusconi - avrà detto ove mancassero… (i fondi, ndr)». E a chi gli chiede se il sottosegretario tornerà pertanto sui suoi passi, Berlusconi risponde: «Penso assolutamente di sì perché ci saranno i fondi necessari, ci mancherebbe altro».

http://www.ultimenotizie.tv/notizie-...aria-2009.html

Successivamente i fondi sono stati portati a 142 milioni di euro, pur calando del 27% rispetto al 2008, e le dimissioni sono rientrate.
I fondi assegnati globalmente assommano a circa un miliardo e 600 milioni di euro, ma sono sono vincolati per la maggior parte a obbligazioni contratte precedentemente per far fronte alle spese delle passate emergenze.

http://www.protezionecivile.it/cms/v...2&cms_pk=15093

Farsi delle domande sulle conseguenze, mi sembra lecito.

[jan]

Originariamente inviato da aletlinfo

bel capovaloro di puntata quella di ieri sera... curata sudolamente in ogni minimo fotogramma.
Praticamente prendendo come fonte annozero i soccorsi sono stati un totale disastro e la popolazione è tutta incazzata. Inoltre buttano li pure che era fin troppo evidente che il terremoto ci sarebbe stato.

detto questo alcune parti della trasmissione, incluso monologo di travaglio mi sono piaciute

solamente chi la vuole vedere cosi la interpreta in quel modo ....
dal momento che è stato puntualmente detto che i soccorsi sono stati rapidissimi , ma che è mancata l'organizzazione per colpa dei tagli ai fondi , e non certo per la capacità di bertolaso.


@daniele.messina peccato che anche il direttore giordano concordasse con de magistris a proposito della assurdità della denuncia

[jan]

Originariamente inviato da silversurfer

"fasulla" perchè se qualcuno si candida a rappresentare il proprio paese e per questo motivo chiede i voti agli italiani, deve anche rispettare l'impegno preso fino in fondo, non dimettersi a metà mandato e tornare a fare quello che più gli piace... almeno io la penso così!

che poi quasi metà degli europarlamentari italiani (di entrambi gli schieramenti)abbia fatto la stessa fine rappresenta uno scandalo nazionale, ma non assolve ai miei occhi santoro

avrei altre cosette da dire ma, come mi hanno fatto giustamente notare, sono OT... quindi chiudo qui

fasulla assolutamente no , dal momento che si candido in seguito all'editto bulgaro , e che una volta rientrata l'emergenza ha preferito dare il suo contributo nel modo più a lui più congeniale.
non si sarebbe mai candidato se qualcuno non avesse con un atto illecito , allontanato dal suo lavoro.

[Solertes]

Originariamente inviato da daniele.messina

La logica non è il tuo forte?
Guarda, è molto semplice: o per individuare le aree da attrezzare bisogna considerare molti fattori oppure basta il buon senso. Le due ipotesi sono in contraddizione.

Ma anche no, mi contraddico ora perchè nonostante avessi detto di non volerlo, ne riparlerò.....per individuare le zone adatte bisogna considerare molti fattori e per capire quali essi siano basta il buon senso....sempre che uno lo abbia, così come la logica...perchè bisogna averne un minimo per riconoscere quella altrui.

Ho detto: "Per citare i Californiani ed i Giapponesi basta l'uomo della strada".
Mi sembra in Italiano, e allora perchè non l'hai capito?

Attenzione a quello che ti dicono comunque, grazie a Santoro ora l'uomo della strada sa che si possono prevedere i terremoti.

None, ti è già stato detto a che proposito sono stati citati i Giapponesi ed i Californiani....nulla a che vedere con le previsioni...c'era anche un esperto in studio, te ne sei accorto?

Eh, già, mi hai proprio sgamato.

Io ho solo detto ciò che era evidente signor Lapalisse.

[aletlinfo]

Originariamente inviato da jan

solamente chi la vuole vedere cosi la interpreta in quel modo ....
dal momento che è stato puntualmente detto che i soccorsi sono stati rapidissimi , ma che è mancata l'organizzazione per colpa dei tagli ai fondi , e non certo per la capacità di bertolaso.


@daniele.messina peccato che anche il direttore giordano concordasse con de magistris a proposito della assurdità della denuncia

l'interpretazione voluta è comunque quella che suggerisce la puntata nel suo insieme come sempre... semplificando 'piove governo ladro'.
e in questo santoro è un grande.

puoi rigirarla quanto ti pare ma il tentativo è quello.. in questa puntata il messaggio non era facile, visto che il 99% dell'altra informazione dica il contrario, ma vedo che c'è chi prende per oro colato qualsiasi cosa esce da certe bocche.