MARGHERITA HACK: "Perche il PD non chiede le DIMISSIONI di BERLUSCONI?"

[EarendilSI]

Originariamente inviato da matrizoo

fammi capire però...
uno che porta a scuola i figli di Berlusconi...quale stramaledetto motivo avrebbe per "cadere nelle mani di un organizzazione criminale"?
ti prego spiegamelo

e che ne so io...non sono Mangano e non l'ho mai conosciuto quindi come ti faccio a portare un motivo per il quale era mafioso...?
Inoltre che io sappia Mangano fu a Arcore per 2 anni 1973-1975 ben prima (circa 10 anni) di essere accusato di associazione mafiosa...

[xcdegasp]

Originariamente inviato da MARCA

Io ho da dire invece.
La politica non si fa con la carta universitaria.
La politica non si fa conoscendo benissimo materie complicatissime.
La politica si fa vivendo nel mondo reale e l'astorfisica fidati non è esattamente nella vita dei cittadini...

Per inciso, hai proprio sbagliato l'approccio.

se è vero che per costruire un aotomobile non è necessario saperla guidare lo stesso discorso lo si può riportare alla politica e infatti i risultati li vediamo tutti i giorni

[Korn]

Originariamente inviato da EarendilSI

e che ne so io...non sono Mangano e non l'ho mai conosciuto quindi come ti faccio a portare un motivo per il quale era mafioso...?
Inoltre che io sappia Mangano fu a Arcore per 2 anni 1973-1975 ben prima (circa 10 anni) di essere accusato di associazione mafiosa...

certo certo non l'avessero mai fermato prima con mafiosi in giro per l'italia.......

[xcdegasp]

Originariamente inviato da gugoXX

Il palazzinaro ex intrattenitori di navi e' anche laureato in giurisprudenza a pieni voti, piu' volte ricordato dai suoi compagni e professori come membro eccellente delle classi di studio, (poi, secondo me, la laurea in economia ad honorem potrebbero anche dargliela, sempre che non gliel'abbiano gia' data)
mentre la velina oltre ad avere studiato recitazione e dato l'ottavo anno di pianoforte al conservatorio, e' anch'essa laureata in giurisprudenza.

Buoncompagni è stato sicuramente un grande insegnante che le ha sapute valorizzare, instradare a grande carriera e i seminari istituiti hanno dato frutti nei ministeri

[matmat]

Originariamente inviato da gugoXX

Riassumo, cosi' vediamo se si riesce a seguire.
- Il thread e' relativo ad una astrofisica che ha fatto un'affermazione politica.
- Qualcuno ha ribattuto dicendo che essendo astrofisica dovrebbe occuparsi del suo mestiere, che lo sa fare bene, e non di giardinaggio, pittura o politica.
- Qualcun altro si e' posto la domanda su come mai, fra gli altri, un palazzinaro e una showgirl invece si permettessero di fare politica, non solo di parlarne.
- IO ho fatto notare che il palazzinaro e la showgirl sono in realta' entrambi laureati in legge (e che quindi proprio campati in aria non sono).

Uno può avere anche 1000 lauree che se è ignorante è ignorante e basta, l'intelligenza o la capacità di govrenare nn si misura dai titoli di studio ma dalle decisioni, scelte e comportamenti che si intraprendono, e il signor B. è una delle persone + ignoranti del pianeta e lo si denota, a parte dalle azioni citate prima, soprattutto dai comportamenti sempre fuori luogo: battutacce di pessimo livello e fuoriluogo, mancanza di educazione, prese di posizioni incostituzionali, presenzialismo, autoritarismo... potrei andare avanti per ore...
Per me il politico è uno che incarna una certa ideologia e modo di pensare e di vivere improntato verso il progresso e miglioramento della società e onestamente questi valori nn li vedo nelle persone di governo, sarei pronto a votare anche uno con la terza media purchè porti beneficio al paese, conosco persone "ignoranti" dal punto di vista dei titoli di studio ma paurosamente intelligenti al loro interno, segno anche delle diverse possibiltà di vita e percorsi di studio (cosa che questo governa accentua sempre di +)
Sicuramente vedrei meglio la nostra margheritozza al governo che di quello attuale, porterebbe una politica "reale", nella ricerca e nella scienza proiettata al progresso ed in grado di uscire dallo spirito "neomedievale" che attanaglia il nostro paese tra concezioni ecclesiastiche e chiusure mentali (pensiamo solo alla ricerca, alle cellule staminali, energie alternative... )
Cmq se ella vuole fare politica che si candidi seriamente sennò le parole acquistano poca importanza.

e nn difendiamo la Carfagna: dobbiamo solo vergognarci.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da MARCA

Io ho da dire invece.
La politica non si fa con la carta universitaria.
La politica non si fa conoscendo benissimo materie complicatissime.
La politica si fa vivendo nel mondo reale e l'astorfisica fidati non è esattamente nella vita dei cittadini...

Per inciso, hai proprio sbagliato l'approccio.

Io invece impedirei l'accesso alla politica a chiunque non fosse in possesso di un dottorato di ricerca con un numero minimo di pubblicazioni su rivista, e metterei il 40% obbligatorio di laureati in scienze (matematica, fisica, chimica, biologia, scienze naturali e informatica)...


...ma si sa, io sono un po' razzista

[plutus]

Originariamente inviato da Lucrezio

Io invece impedirei l'accesso alla politica a chiunque non fosse in possesso di un dottorato di ricerca con un numero minimo di pubblicazioni su rivista, e metterei il 40% obbligatorio di laureati in scienze (matematica, fisica, chimica, biologia, scienze naturali e informatica)...


...ma si sa, io sono un po' razzista

se poi il padre fa il prof ancora meglio, no?

[xcdegasp]

Originariamente inviato da plutus

se poi il padre fa il prof ancora meglio, no?

lì potrebbero esserci sospetti che i voti siano stati comprati.. meglio padre metalmeccanico/operaio/siderurgico perchè in questo modo sarebbero più a contatto con la classe operaia

[matmat]

Originariamente inviato da Lucrezio

Io invece impedirei l'accesso alla politica a chiunque non fosse in possesso di un dottorato di ricerca con un numero minimo di pubblicazioni su rivista, e metterei il 40% obbligatorio di laureati in scienze (matematica, fisica, chimica, biologia, scienze naturali e informatica)...


...ma si sa, io sono un po' razzista

Sbagliato a mio avviso, pregiudichi la categoria solo ad un gruppo di illuminati di alte possibilità economiche perchè lo studio nn tutti possono permetterselo
si tenderebbe a creare una popolazione di serie A e una di serie B
Il tuo è un atteggiamento arcaico(senza offese ), che si rispecchia nella storia della politica già ai tempi dei romani o + vicino a noi quando era affidata agli aristocratici.
secondo me invece bisogna draasticamente investire nell'istruzione e livellare la cultura fornendola anche ai meno abbienti.
la cultura è sapere, il sapere è progresso ma putroppo nn è così, perchè i pochi vogliono comandare (con i tagli dell'istruzione, oltre a favorire le scuole private, secondo voi dove mira? )
ad esempio gli stati uniti dove le rette costano oltre 40.000$ ci sono i ricchi che si occupano e i poveri che devono subire

[matrizoo]

Originariamente inviato da EarendilSI

iInoltre che io sappia Mangano fu a Arcore per 2 anni 1973-1975 ben prima (circa 10 anni) di essere accusato di associazione mafiosa...

beh, prima fai il mafioso, poi ti accusano...funziona così

[dantes76]

c'e un utente di Garbage city che in firma porta una scritta del genere: che il lodo alfano non significa immunita', ma solo un rinvio.

cioe' alla fine dei 5 anni il tappo si scontera' la sua pena? si? e quale sarebbe sta pena inflitta??? visto che il lodo alfano non e' immunita'... la sentenza ha previsto una pena che lui scontera'...

ah garbage city,,

[MARCA]

Originariamente inviato da xcdegasp

se è vero che per costruire un aotomobile non è necessario saperla guidare lo stesso discorso lo si può riportare alla politica e infatti i risultati li vediamo tutti i giorni

Chi costruisce un automobile sa guidarla,
semmai è chi guida che non sa costruirla

[EarendilSI]

Originariamente inviato da matrizoo

beh, prima fai il mafioso, poi ti accusano...funziona così

Ma va!!! Certo che sei propri perspicace...

Anche se in Italia, con la magistratura che ci ritroviamo, non funziona sempre così...potrebbe capitare che prima ti accusano di mafia, poi cercano qualche pentito ben disposto a fare il tuo nome (queste due prime ipotesi le si può scambiare senza che il risultato cambi) e poi montano una campagna mediatica per sostenere l'accusa...

[MARCA]

Originariamente inviato da Lucrezio

Io invece impedirei l'accesso alla politica a chiunque non fosse in possesso di un dottorato di ricerca con un numero minimo di pubblicazioni su rivista, e metterei il 40% obbligatorio di laureati in scienze (matematica, fisica, chimica, biologia, scienze naturali e informatica)...


...ma si sa, io sono un po' razzista

E questa gente pensi che sappia quali sono i problemi reali della gente?
(Non che questi che ci sono oggi lo siano...anzi...)
Inoltre i parlamentari dovrebbero esser espressione del popolo quindi cozza un pò

[ConteZero]

Originariamente inviato da EarendilSI

Ma va!!! Certo che sei propri perspicace...

Anche se in Italia, con la magistratura che ci ritroviamo, non funziona sempre così...potrebbe capitare che prima ti accusano di mafia, poi cercano qualche pentito ben disposto a fare il tuo nome (queste due prime ipotesi le si può scambiare senza che il risultato cambi) e poi montano una campagna mediatica per sostenere l'accusa...

"campagna mediatica" implica "media".
"campagna mediatica contro qualcuno" implica "media compiacenti".

Quindi, volendo essere realisti, quali media compiacenti potremmo citare ?

[Lucrezio]

Originariamente inviato da plutus

se poi il padre fa il prof ancora meglio, no?

Se e' un'allusione personale io mi guardo bene anche dall'avvicinarmi per sbaglio alla politica!
Per carita' di dio, la mia vita e' gia' abbastanza incasinata e non sono cosi' un buon samaritano da essere disposto e prendermi cura anche dei casini altrui
In ogni caso ti posso assicurare che mio padre - che per inciso va in pensione l'anno prossimo e quindi sicuramente troppo presto per poter ordire intrighi mafiosi a mio vantaggio - non c'entra con la mia attivita' universitaria: se mi sto laureando in un'universita' sicuramente molto prestigiosa non e' per merito suo, se non - e questo lo devo ammettere, ma non credo sia un male - in modo indiretto: senza dubbio essere figlio di due laureati ti aiuta e ti invita ad avvicinarti alla cultura

Originariamente inviato da matmat

Sbagliato a mio avviso, pregiudichi la categoria solo ad un gruppo di illuminati di alte possibilità economiche perchè lo studio nn tutti possono permetterselo
si tenderebbe a creare una popolazione di serie A e una di serie B
Il tuo è un atteggiamento arcaico(senza offese ), che si rispecchia nella storia della politica già ai tempi dei romani o + vicino a noi quando era affidata agli aristocratici.
secondo me invece bisogna drasticamente investire nell'istruzione e livellare la cultura fornendola anche ai meno abbienti.
la cultura è sapere, il sapere è progresso ma putroppo nn è così, perchè i pochi vogliono comandare (con i tagli dell'istruzione, oltre a favorire le scuole private, secondo voi dove mira? )
ad esempio gli stati uniti dove le rette costano oltre 40.000$ ci sono i ricchi che si occupano e i poveri che devono subire

Cio' che dici contiene del vero, ma anche delle inesattezze.
Riguardo agli stati uniti, hai proprio sbagliato esempio perche' se c'e' un paese dove chi e' meritevole riesce ad andare avanti negli studi grazie ad un sistema davvero efficiente di borse di studio e' quello! In Italia purtroppo la situazione non e' cosi' rosea perche' manca quella mentalita' "illuminata" (in realta' basta una lampadina da 30W, non serve un gran che'...) che considera la spesa nell'istruzione e nella ricerca non un fardello, ma un investimento che sicuramente paga.
Lo stipendio di un dottorando e' decisamente basso: si deve essere disposti a vivere con mille euro al mese circa, con i quali si deve mangiare e pagare l'affitto, comprare i libri e i vestiti e cosi' via: ci vuole senza dubbio un certo spirito di sacrificio se non si ha una famiglia alle spalle in grado di provvedere almeno in parte al sostentamento.
La mia osservazione, pero', e' distruttiva, non costruttiva: l'idea e' che con uno sbarramento che tutto sommato non faccio alcuna fatica a definire ingiusto ed antidemocratico come quello che ho proposto, piu' che incanalare i migliori verso la politica tieni lontano i peggiori: e' vero che a laurearsi piu' o meno ci si riesce, ma il dottorato e' un altro paio di maniche! Una volta formata una classe dirigente di persone senza dubbio intelligenti si puo' pensare a costruire, ad esempio investendo per davvero nell'istruzione in modo da garantire a chiunque sia meritevole, in modo rigorosamente meritocratico, l'accesso ai piu' alti livelli d'istruzione.

Il discorso e' chiaramente di principio, utopistico e soggetto al problema di tutte le oligarchie: chi custodira' i custodi? C'e' da dire che di dottorandi in Italia ce ne sono senza dubbio di piu' che di filosofi nell'Atene di Platone

[xcdegasp]

Originariamente inviato da MARCA

Chi costruisce un automobile sa guidarla,
semmai è chi guida che non sa costruirla

questo è un assindoto mentre quello riportato da me non è un caso comune ma nemmeno da escludere.. non è un assindoto avere una valletta come ministro, non è un caso comune ma l'italia ce l'ha

[Lucrezio]

Originariamente inviato da MARCA

E questa gente pensi che sappia quali sono i problemi reali della gente?
(Non che questi che ci sono oggi lo siano...anzi...)
Inoltre i parlamentari dovrebbero esser espressione del popolo quindi cozza un pò

Vedi quanto scritto prima. E' semplicemente un modo per limitare l'accesso alla politica agli imbecilli messi li' da qualcuno per scambio di favori - anche in italia, anche ai tempi odierni un dottorato non lo prendi se non te lo guadagni!

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da MARCA

E questa gente pensi che sappia quali sono i problemi reali della gente?
(Non che questi che ci sono oggi lo siano...anzi...)
Inoltre i parlamentari dovrebbero esser espressione del popolo quindi cozza un pò

Ma quindi per fare politica ed essere dotti in essa cosa dovrebbe fare uno?

Avere TV?
Avere miliardi?
Avere militato in organizzazioni di estrema sx o dx?

Cioè, chi di grazia sarebbe papabile, ma soprattutto perchè il tuo discorso selezionista nasce dalla Hack e non da chessò, Gabriella Carlucci?

Non ti vidi così fiscale con Carfagna o Luca Barbareschi per esempio....

fg

[Lucrezio]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ma quindi per fare politica ed essere dotti in essa cosa dovrebbe fare uno?

Avere TV?
Avere miliardi?
Avere militato in organizzazioni di estrema sx o dx?

Cioè, chi di grazia sarebbe papabile, ma soprattutto perchè il tuo discorso selezionista nasce dalla Hack e non da chessò, Gabriella Carlucci?

Non ti vidi così fiscale con Carfagna o Luca Barbareschi per esempio....

fg

Un dottorato mi sembra piu' che sufficiente
Vedi Merkel, laurea in fisica e PhD in chimica teorica... avercela gente cosi'!