Italia Francia, intesa nucleare, quattro centrali entro il 2020

[Crisa...]

Originariamente inviato da G30

Lo sai che la cosa mi rende affascinato e orgoglioso?

Amico mio, se scoppia a san benedetto del tronto o scoppia a bolzano ai fini della mia incolumita' non cambia assolutamente nulla!

aldila' della pericolosita'(presunta o tale) il problema grosso e' a livello di immagine, per una zona che punta tantissimo sul turismo

non e' proprio una sciocchezza una centrale nucleare affianco agli ombrelloni eh
c'e' il serio rischio di mandare a puttane l'economia marittima di tutta la zona sbt-ap-te

[Froze]

Originariamente inviato da G30

Lo sai che la cosa mi rende affascinato e orgoglioso?

Amico mio, se scoppia a san benedetto del tronto o scoppia a bolzano ai fini della mia incolumita' non cambia assolutamente nulla!

infatti... soprattutto nel nord italia, siamo circondati da centrali nucleari.

qui c'e' una mappa che permette di farsi una mezza idea...

[G30]

Ascoltami. L'area designata come idonea e' la zona della sentina a porto d'ascoli, zona che storicamente e con una ciclicita' svizzera si allaga per gli straripamenti del fiume Tronto. Ricordiamo l'alluvione del 92 ad esempio, quella del 65, quella del 41 e cosi' via!

Ovviamente ne andranno a scegliere altri ma ok, ipotizziamo questo! La centrale messa li!

Sai a me cosa fa piu' schifo? Le fabbriche li attorno che sputano in cielo davvero robaccia e odori pazzeschi, mi fa piu' schifo il depuratore che mentre sei in spiaggia sottovento ti fa sentire odore di pupu'!
Una persona che sa come funziona sa che esce vapore acqueo e acqua tiepida, nient'altro!
Mi riterrei invece personalmente colpito (e qui lo dico con una nota di egoismo) se da noi ci fosse un centro di stoccaggio per materiale fissile esausto, allora si che non andrei al mare a sbt, martinsicuro, o dovunque!

Le persone che, ipoteticamente, non verranno al mare in questo scenario saranno persone con poco cervello, persone delle quali sono felice di fare a meno, perche' gia' d'estate e' un casino e un idiota fa casino per 100 persone educate e intelligenti!

[sashasnow]

Ancora un fulgido esempio... non vedo l'ora di levare le tende (e sta volta non ci ritorno manco per le vacanze in Italia e brucio il passaporto)...

IN GOMMONE IN ALBANIA!!!!!!!! ecco dove dovrebbero andare... ma mi facciano il piacere... impreditore dei miei stivali... e mai avere un minimo di lunghimiranza.. ops dimenticavo.. e mica puo' piu' comprare paludi in attesa che il cognato del potentato di turno glie le faccia diventare edificabili... non siamo manco piu' la repubblica delle banane.. sarebbe una offesa per i paesi caraibici.... RAGA scappate finche' potete.... qui e' la fine

[Homerius]

Originariamente inviato da k|o

no solo un ipotesi a mio avviso. due siti papabili sono sicuramente ottana e porto torres, nn credi?

Probabilmante si.... Vediamo cosa succederà, comunque molti esponenti della nuova maggioranza in cosiglio regionale erano contrari, prima delle elezioni, alla costruzione di reattori nucleari in Sardegna, regione autonoma che produce già energia in esubero. Speriamo non abbiano cambiato idea proprio ora che hanno la possibilità di decidere....
Inoltre... Perchè oltre al federalismo fiscale non facciamo anche un federalismo energetico? Le regioni che hanno il maggiore fabbisogno dovrebbero automaticamente ospitare le centrali e soprattutto le scorie(naturalmente studi geologici e sismici permettendo)...
Ma dico io, la Sardegna, terra del sole e del vento, forse la regione che più si presta al fotovoltaico e all'eolico dovrebbe trascurare queste sue qualità e puntare al nucleare? Solo a me sembra una cosa senza senso?

[G30]

Originariamente inviato da Homerius

Probabilmante si.... Vediamo cosa succederà, comunque molti esponenti della nuova maggioranza in cosiglio regionale erano contrari, prima delle elezioni, alla costruzione di reattori nucleari in Sardegna, regione autonoma che produce già energia in esubero. Speriamo non abbiano cambiato idea proprio ora che hanno la possibilità di decidere....
Inoltre... Perchè oltre al federalismo fiscale non facciamo anche un federalismo energetico? Le regioni che hanno il maggiore fabbisogno dovrebbero automaticamente ospitare le centrali e soprattutto le scorie(naturalmente studi geologici e sismici permettendo)...
Ma dico io, la Sardegna, terra del sole e del vento, forse la regione che più si presta al fotovoltaico e all'eolico dovrebbe trascurare queste sue qualità e puntare al nucleare? Solo a me sembra una cosa senza senso?

Ha senso, ma ha anche molto senso affiancare il nucleare, moltissimo senso!

[evelon]

Originariamente inviato da Fil9998

scusate, ma dove sta scritto che hanno dato il via alla costruzione di centrali nucleari sul suolo italiano ??


è ovvio ceh la volontà è quella, ma fino a prova contraria c'è un referendum fatto che impone il contrario.

no, il referendum non impone la non costruzione...dove l'hai letto ?

[stetteo]

Originariamente inviato da Crisa...

sai che uno dei siti molto probabili e' in zona sentina a San Benedetto??
...si dietro casa tua (e quasi mia)

orpo, io ogni tanto vado al mare a porto d'ascoli!

in ogni caso prima di prendere accordi in un paese serio il governo farebbe una massiccia campagna di informazione sui pro e i contro del nucleare.

[GianoM]

Il cammino verso l’adozione del nucleare in Italia verrà compiuto oggi soltanto dal punto di vista formale, mentre da quello effettivo è stato compiuto ieri. Berlusconi e Sarkozy hanno raggiunto un accordo di partnership per esportare il nucleare di terza generazione (attenzione, non è quello pulito) nel nostro Paese.

L’accordo trovato con la mediazione di Enel ed Edf (l’Enel francese) prevede 4 centrali nucleari nel nostro Paese, la prima a partire dal 2020, e poi l’attivazione conseguente di tutte le altre. Si prevede che in questo modo il 25% del consumo elettrico nazionale sia coperto dal nucleare. Solo che i dubbi che vengono non sono pochi. Infatti i 6.400 Mw prodotti risulterebbero il 25% del fabbisogno nazionale ad oggi, anno 2009. Ma con l’aumento incredibile che c’è stato nella richiesta di energia elettrica negli ultimi 10 anni si capisce come, nel 2020, questa energia nucleare arriverà a soddisfare molto meno le richieste del mercato italiano.

Secondo dubbio: che senso ha prendere accordi per chissà quanti miliardi di euro per avere delle centrali nucleari di terza generazione, se ad oggi i Paesi che le hanno le stanno smantellando per ottenere energia pulita, o per sostituirle con quelle di quarta generazione? E ancora, dove andranno a finire le scorie radioattive? Avremo un altro caso Scanzano? O il Governo manderà i militari a presidiare altre discariche a cielo aperto come sta facendo in Campania? Le scorie radioattive non sono semplice immondizia, speriamo che qualcuno li avverta in tempo.

Ma non è finita qui. Per “ricambiare” il favore che Edf fa ad Enel affiancandolo nella costruzione e gestione delle centrali nucleari, la nostra compagnia energetica ha promesso che parteciperà alla costruzione di altre centrali elettriche in Francia. Dei 3.430 Mw complessivi che saranno disponibili dopo la fine delle costruzioni, solo un terzo di esse proverranno dal nucleare, mentre i due terzi saranno divisi tra eolico, carbone pulito ed idroelettrico. Ed in Italia quando potremo permetterci tutto questo impegno verso le energie pulite? Perché Enel si impegna tanto nelle rinnovabili in Francia, mentre a noi ci propina il nucleare? Ovvio aspettarsi che a queste domande non otterremo mai una risposta.

Ecologiae

[stetteo]

ora qualcuno dirà che la vetrificazione delle scorie è la panacea

[G30]

Originariamente inviato da GianoM

Perché Enel si impegna tanto nelle rinnovabili in Francia, mentre a noi ci propina il nucleare?

Ecologiae

Perche' il nucleare ce l'hanno gia' e in abbondanza, perche' loro il gas lo usano pochissimo e pagano l'elettricita meno di un quinto che da noi!

Ecco perche'!

[Fritz!]

Originariamente inviato da GianoM

[b]che senso ha prendere accordi per chissà quanti miliardi di euro per avere delle centrali nucleari di terza generazione, se ad oggi i Paesi che le hanno le stanno smantellando per ottenere energia pulita, o per sostituirle con quelle di quarta generazione?

Dové che hanno istallato centrali di 4a generazione?

[Balthasar85]

Originariamente inviato da LupoFR

Di nucleare, comunque, se ne parlò abbondantemente in un topic qualche mese fa. Purtroppo non riesco più a trovarlo e non mi va di rimettermi a smontare le critiche che lo contestano.

Beh, secondo me dovresti visto che fino ad oggi non avevi trovato me.
Allora io comincio ad elencare le varie falsità-ovvietà che trainano il progetto:
1° non è una energia pulita
2° non è assolutamente economica ed il prezzo "alla presa" è un prezzo politico (e non reale)
3° possediamo un Paese con importanti aspetti idrografici che potrebbero esser sfruttati (centrali idroelettriche, nulla a confronto di centralette eoliche del ca*olo)

4° (ma questo è personale) abbiamo fatto ecatombi con una centrale idoelttrica in passato a causa della nostra mania di corrompere appalti ed usare materiali scadenti.. cosa pensi che succederebbe con una centrale nucleare?


CIAWA

[danysamb]

Originariamente inviato da Crisa...

sai che uno dei siti molto probabili e' in zona sentina a San Benedetto??
...si dietro casa tua (e quasi mia)

beh dai... la sentina va bene come località... è praticamente deserta...

S.B.T. non si tocca!!

non so se avete notato un nuovo intervento sul sito dell'italia dei valori
eccolo : http://italiadeivalori.antoniodipiet...a_dei_perd.php

[Lorekon]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Sì, e allora? Se ne fa un altro, e si vede se la volontà popolare è ancora quella.

in Italia il referendum è solo abrogativo, non propositivo

[rgart]

Originariamente inviato da G30

Ha senso, ma ha anche molto senso affiancare il nucleare, moltissimo senso!

Ti faccio una domanda veloce semplice alla quale puoi rispondere con un SI oppure con un NO....


Noi abbiamo avuto già delle centrali nucleari, queste hanno prodotto scorie radioattive, e loro stesse sono edifici da smantellare in modo cosciente e ragionato.

Secondo te PRIMA di costruirne delle nuove non sarebbe meglio DISMETTERE in modo ecologico-sicuro-e pulito quelle vecchie?

Se ne vuoi sapere di più cercati la puntata di report sul nucleare di qualche mese fa, dove facevano vedere BIDONI di scorie negli scantinati di palazzi, bidoni stoccati in magazzini alla bell'emeglio, infiltrazioni di acqua nelle centrali ancora presenti con inquinamento della falda acquifera sottostante e tante altre belle cosine....

[gugoXX]

Tanto nel 2012 moriremo tutti a causa del buco nero creato dal CERN, come hanno detto i Maja, Nostradamus, la monaca di Dresda e confermato dagli allineamenti stellari delle piramidi della piana.

Non ci arriveremo a costruire le centrali atomiche che richiamano i mostri dalle altre dimensioni.

Scusate, ho appena letto di uno che lavora a Fiumicino come refiller del carburante degli aerei e ha dichiarato che l'11 settembre e' una bufala perche' lui sa che il carburante degli aerei non brucia e lui ne ha le prove perche' gli e' piu' volte caduto un mozzicone di sigaretta su una pozza di carburante e non e' successo niente.
Ho piu' paura di gente che fuma mentre fa il pieno ad un 747 piuttosto che una centrale atomica stile primo mondo.
Certo, se poi questo tizio cambia lavoro e lo mettono a cambiare le barre d'uranio c'e' di nuovo da avere paura...

[_TeRmInEt_]

Voglio vedere quando individueranno i siti

[jpjcssource]

1) Si parla di reattori EPR di ultimissima generazione

2) il Sole 24 Ore riporta 16Gw, non so chi abbia ragione

3) La storia che molti paesi stanno abbandonando l'energia nucleare lascia il tempo che trova, visto che Francia, UK, Finlandia, USA ed una miriade di paesi in via di sviluppo useranno questa fonte energetica ancora per molto ed addirittura hanno nuove centrali in progettazione e costruzione.

Facile per paesi come la Germania parlare quando hanno comunque ancora alcune centrali (sui 16Gw) ancora funzionanti che parano loro il sedere, adesso vedremo in futuro quando queste verranno dismesse come saranno messi.
Fra fare i fessi e fare dell'energia elettrica dal nucleare come i francesi (e sembra che ci abbiano comunque guadagnato bene anche se poi loro possono contare sul piccolo territorio coloniale residuo per smaltire le scorie) ci stà in mezzo il mare.

Credere che si possa risolvere i problemi di fabbisogno energetico in tempi ragionevoli con solo le fonti rinnovabili è pura utopia, manco poi il cittadino italiano sia uno dei più disciplinati nei consumi ed ecologista del mondo

[speck]

è ottimo perché hanno esperienza!!
Ci vuole un mix di tutto: nucleare (le centrali ormai sono molto sicure e anche prima del referemdum non erano insicure come quelle russe) , solare, eolico !!
L'italia è indietro di 20 anni grazie alla miopia del referemdum e ora deve spendere un patrimonio per recuperare e non continuare a dipendere dal petrolio che aumenterà sempre di prezzo!!