Da un ex possessore di Wii

[Rinha]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Qui centri il punto: se la console fa ciò che ti serve la prendi, altrimenti no.
E il prezzo è giusto o sbagliato solo in relazione al "beneficio" che tu puoi trarre dall'utilizzo della console.
Stesso dicasi per gli apple: per te il design e l'eleganza è tutta fuffa, ti interessa solo la qualità dell'hardware intesa come potenza di calcolo e rapporto prezzi/prestazioni. Per altri non è così. Molti trovano un grande valore nel sistema operativo, altri nel design, altri (come me) apprezzano entrambi questi aspetti. Per questi soggetti (in cui, ripeto, rientro anche io) il prezzo richiesto per tali macchine è congruo, quindi comprano.

Esigenze diverse fanno sì che strumenti diversi siano acquistati da soggetti diversi, tutto qui.

Se Nintendo avesse prodotto una console che non interessa a nessuno ora la troveresti nel Dixan. Per sua fortuna, invece, ha progettato un prodotto che piace a tantissima gente, e quindi può permettersi di tenere il prezzo alto e ottenere ottimi profitti.

Per questi motivi tutti i vari appellattivi che molti danno ora a Nintendo, ora Sony, ora a Apple, sono assurdi, visto e considerato che non sussite l'obbligo di possedere una console o un mac, ma che si tratta di "beni di lusso".

Ipse dixit...

Specie sul discorso Apple, MacOs da solo vale tutti i soldi in più...

Comunque teniamo il discorso sulle console senza dar fuoco alla polveriera!

[Xenon78]

Originariamente inviato da jack lende

Quando ci sono gli azionisti a cui rendere conto lo scopo dell'azienda diventa guadagnare, il più possibile. Se bisogna distruggere la qualità anche solo per guadagnare l'uno per cento in più allora lo si fa. Esistono ancora oggi ambiti in cui si tiene al prestigio, al nome, alla soddisfazione personale e del cliente... ma non sono quelli delle grandi società di tanti finanziatori.

Inutile dire che quando si innesca questo meccanismo succede che finisce come è finita la televisione, certo cinema o certa animazione. Non sta scritto da nessuna parte che la roba interessante e ben fatta debba sopravvivere per forza, purtroppo.

Come hai ragione, purtroppo...

[pagghi]

Originariamente inviato da mademistake

Il mio discorso era riferito al mero rapporto costo produzione/prezzo al pubblico.

la legge di mercato non dice questo.... la legge di mercato dice che il prezzo di mercato sia dato da grafici di domanda e offerta.
La domanda della wii è elevata, x' ci devono guadagnare meno se l'utente ritiene adeguato il suo prezzo?

ms e sony oltretutto debbono per forza di cose farsi guerra anche con il prezzo. N ora non ha concorrenti.

Poi si, è tutta una cosa personale, dipende cosa cerchi.

appunto, ti sembrerà strano ma anche se il prezzo della x360 ora si fa' interessante, non lo reputo ancor adeguato a ciò che cerco da quella console.

Ma immagino che molti dei giocatori occasionali wii dei party game, se profassero un Resident Evil 4 rimarrebberro colpiti.

anche molti giocatori occasionali delle altre console (i "figaGuardaPes") difficilmente conoscono i capolavori presenti su quella macchina.

Sostanzialmente voglio dire che il wii avvicini i novizi al gioco, ma una volta avvicinati hai bisogno di qualcosa di più che il wii non offre(salvo rarissimi casi)

vero, il wii avvicina molti, e offre abbastanza, anche troppo per loro.
quello che può trovare buchi nella produzioni per wii è il giocatore appassionato

Fermo restando che rimango dell'idea che il wii vende perchè fa presa su un pubblico novizio

si, e sai quanti soldi le case fanno grazie a questi??

non hai notato che ms e sony sulle loro console hanno dato un grosso scossone alle SH perché producano vg adatti anche a gente che di videogiochi non ne masticano

che non si chiede se il prezzo abbia un senso o sia solo un furto

ma x' per te è un furto, deve essere la realtà assoluta?
a ben pensarci trovo più un furto una ps3 a 400€ quando una x360 ti fa' giocare agli stessi giochi .... non credi?
o reputiamo un furto il fatto che ms metta in commercio una console notoriamente fragile??

son 3 aziende che hanno lo solo scopo di guadagnare, sto giro Nintendo l'ha vista più lunga, la dove prima ha arrancato per 2 generazioni.

(un pò come un ipod, quando sul mercato ci sono i cowon che gli acquirenti ipod non sanno nemmeno cosa siano, questo è il senso)

non sono mondi molto paragonabili, l'ipod è diventato status simbol da scorrazzare e far vedere a tutti.

[Maxmel]

Originariamente inviato da jack lende

Quando ci sono gli azionisti a cui rendere conto lo scopo dell'azienda diventa guadagnare, il più possibile. Se bisogna distruggere la qualità anche solo per guadagnare l'uno per cento in più allora lo si fa. Esistono ancora oggi ambiti in cui si tiene al prestigio, al nome, alla soddisfazione personale e del cliente... ma non sono quelli delle grandi società di tanti finanziatori.

Inutile dire che quando si innesca questo meccanismo succede che finisce come è finita la televisione, certo cinema o certa animazione. Non sta scritto da nessuna parte che la roba interessante e ben fatta debba sopravvivere per forza, purtroppo.

*
La cosa che stupisce è come molti siano contenti di questo senza possedere una sola azione che sia una e quindi perdendoci semplicemente da utenti in tutta la vicenda.
Tutti a dire se vende è giusto cosi, quando ci sarebbe da chiedersi perchè comprare un bene ad un prezzo molto superiore al suo valore oggettivo.

[pagghi]

Originariamente inviato da Maxmel

*
La cosa che stupisce è come molti siano contenti di questo senza possedere una sola azione che sia una e quindi perdendoci semplicemente da utenti in tutta la vicenda.

questo vale per tutti e 3 i concorrenti della CW.....

[Maxmel]

Originariamente inviato da pagghi

questo vale per tutti e 3 i concorrenti della CW.....

Può essere, ma forse vale per uno più che per gli altri. Ps3 ha un prezzo giustificato dalla tecnologia e dagli accessori che offre (magari molti li riterranno inutili, tra cui il sottoscritto, ma il valore c'è), la console Ms è ormai la più economica pur offrendo un hw di tutto rispetto e quella con il parco titoli migliore (vedere gameranking), la Wii... beh la Wii... ruba i clienti alla palestre per esempio...

[bob.malone]

qui nessuno è contento del fatto che il Wii costa 250€, stiamo solo dicendo che la realtà del libero mercato vuole che un prodotto richiesto come il Wii non cali di prezzo, e che invece prodotti meno richiesti come 360 e PS3 calino nel giro di poco tempo.

Una domanda all'autore del 3d: non capisco perchè se già avevi una Wii, perchè l'hai rivenduta per poi riprendertela quando costerà (se mai scenderà) 100€ di meno??? alla fine non ti conveniva tenerti la tua??? non è che sotto sotto un pò te ne penti perchè speravi che il prezzo calasse come è successo per le console concorrenti e ora invece ti accorgi che non è cosi???

[jack lende]

Originariamente inviato da Maxmel

pur offrendo un hw di tutto rispetto e quella con il parco titoli migliore (vedere gameranking)

La mia statistica del 2008 fatta con metacritic (ho usato metacritic perché ha una ricerca più efficiente) diceva diversamente. Si parla di 2008.
Così, tanto per non lasciare spazio un po' troppo ai luoghi comuni.

[mademistake]

Originariamente inviato da bob.malone

qui nessuno è contento del fatto che il Wii costa 250€, stiamo solo dicendo che la realtà del libero mercato vuole che un prodotto richiesto come il Wii non cali di prezzo, e che invece prodotti meno richiesti come 360 e PS3 calino nel giro di poco tempo.

Una domanda all'autore del 3d: non capisco perchè se già avevi una Wii, perchè l'hai rivenduta per poi riprendertela quando costerà (se mai scenderà) 100€ di meno??? alla fine non ti conveniva tenerti la tua??? non è che sotto sotto un pò te ne penti perchè speravi che il prezzo calasse come è successo per le console concorrenti e ora invece ti accorgi che non è cosi???

Semplicemente mi servivano soldi.

E risolto il problema economico, non mi sono ripreso una wii ma ho scelto una 360.

[pagghi]

Originariamente inviato da Maxmel

Può essere, ma forse vale per uno più che per gli altri.

rimangono sempre e solo punti di vista:

Ps3 ha un prezzo giustificato dalla tecnologia e dagli accessori che offre

tecnologia che millanta tanto, ma in fin dei conti (per me) vale poco... dopotutto la prendo per giocare e mi ritrovo a giocare a giochi che potrei godermi con una console da meno della metà del suo costo.

(magari molti li riterranno inutili, tra cui il sottoscritto, ma il valore c'è),

in produzione può valere ogni € che costa, ma qui dici una verità assoluta.
per conto mio quella tecnologia è inutile QUINDI il suo costo è esorbitante. scaffale...

la console Ms è ormai la più economica pur offrendo un hw di tutto rispetto e quella con il parco titoli migliore (vedere gameranking)

concordo, ma ciò che non mi piace di ms è che abbia messo in circolazione console estremamente fragili.


il parco giochi la mette in vantaggio su ps3 (ma relativamente) ma la qualità costruttiva è terrificante.

la Wii... beh la Wii... ruba i clienti alla palestre per esempio...

sfottò inutile.... hai azioni ms o sony per farlo? come vedi ogni ragionamento è rigirabile.


vero, wii non ruba clienti a ms e sony, ci si infila in mezzo:
- giocatori accaniti che possono mantener + console (e che si tirano poche seghe mentali) la affiancano ad altro sistema
- cattura l'attenzione di chi non ha mai giocato
- cattura l'attenzione di chi s'è rotto i maroni dei soliti giochi e vuole qualche cosa di diverso.

ciò non la classifica migliore o peggiore delle altre.


certi 3d fanno scompisciare chi videogioca, con la console che ritiene più opportuna, senza tante pippe mentali

[Maxmel]

Originariamente inviato da jack lende

La mia statistica del 2008 fatta con metacritic (ho usato metacritic perché ha una ricerca più efficiente) diceva diversamente. Si parla di 2008.
Così, tanto per non lasciare spazio un po' troppo ai luoghi comuni.

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=10025
non sò come hai fatto la statistica.

[Maxmel]

Originariamente inviato da pagghi

rimangono sempre e solo punti di vista:



tecnologia che millanta tanto, ma in fin dei conti (per me) vale poco... dopotutto la prendo per giocare e mi ritrovo a giocare a giochi che potrei godermi con una console da meno della metà del suo costo.
n produzione può valere ogni € che costa, ma qui dici una verità assoluta.
per conto mio quella tecnologia è inutile QUINDI il suo costo è esorbitante. scaffale...
concordo, ma ciò che non mi piace di ms è che abbia messo in circolazione console estremamente fragili.
il parco giochi la mette in vantaggio su ps3 (ma relativamente) ma la qualità costruttiva è terrificante.
sfottò inutile.... hai azioni ms o sony per farlo? come vedi ogni ragionamento è rigirabile.


vero, wii non ruba clienti a ms e sony, ci si infila in mezzo:
- giocatori accaniti che possono mantener + console (e che si tirano poche seghe mentali) la affiancano ad altro sistema
- cattura l'attenzione di chi non ha mai giocato
- cattura l'attenzione di chi s'è rotto i maroni dei soliti giochi e vuole qualche cosa di diverso.

ciò non la classifica migliore o peggiore delle altre.


certi 3d fanno scompisciare chi videogioca, con la console che ritiene più opportuna, senza tante pippe mentali

No no, il valore dell'hardware è oggettivamente quantificabile: un lettore bluray costa x, un core costa y ecc. Poi che quella tecnologia sia più o meno soggettivamente appetibile è un'altro discorso che è soggettivo, appunto, e come tale influenzabile da un sacco di fattori anche irrazzionali. Che tu non te nefaccia nulla non interessa, il valore c'è comunque.
Non mi venire a fare sofismi inutili sulla presunta rigirabilità dei discorsi non c' è niente di rigirabile nel fatto che alcuni si entusiasmino inutilmente per dei dati che non giovano in niente al loro conto economico o interesse immediato personale ma che, anzi, al contrario, come si diceva, li danneggia in quanto utenti. Non ha niente a che vedere con i miei sfottò verso una serie di persone che ritengo... poco accorte... e che, al limite, sfotto in quanto tali...


Ps. Ms ha esteso la garanzia a tre anni. Percui se si rompre la riparano, te la prendono e riconsegnano a casa. Inoltre attualmente il problema è risolto.

[bob.malone]

Originariamente inviato da pagghi

- giocatori accaniti che possono mantener + console (e che si tirano poche seghe mentali) la affiancano ad altro sistema

vero, venne fuori su un 3d un pò di tempo fà, come una buona parte degli utenti X-360 (soprattutto loro) ma anche PS3, possedevano 1 delle 2 più il Wii, io stesso ho x-360+Wii per coprire un pò tutti i genere e perchè sono uno degli irriducibili della GRANDE N

[Fabiaccio]

se una consolle vende non ha senso che diminuisca il proprio prezzo

se tu vendessi cd-audio a prezzo pieno (20,60euro) a una media di 40 alla settimana e tutti lo comprano entusiasti lo metteresti a metà prezzo? non credo

sui giochi invece concordo: ci sono molte "cagate" (per me, soprattutto magari i "party-game" o cose del genere di cui giocando quasi sempre da solo ne faccio volentieri a meno o "giochi fatti di mini-giochi" di cui pure ne faccio volentieri a meno ) però qualcosa d'interessante è uscito pure o è in uscita

[Maxmel]

Originariamente inviato da bob.malone

vero, venne fuori su un 3d un pò di tempo fà, come una buona parte degli utenti X-360 (soprattutto loro) ma anche PS3, possedevano 1 delle 2 più il Wii, io stesso ho x-360+Wii per coprire un pò tutti i genere e perchè sono uno degli irriducibili della GRANDE N

eppure a vedere la partecipazione o l'apertura di td SU GIOCHI wii in questa sezione non si direbbe...

[mademistake]

Il mio timore è che Nintendo finisca col produrre "non giochi"
Il fatto che attualmente ci siano titoli di qualità (pochissimi) vuol dire poco, anzi vuol dire male, perchè dovremmo calcolare in percentuale, quanti possessori di Wii hanno per esempio Metroid. Se per esempio sono solo una percentuale bassissima, Nintendo in futuro non sarà interessata a produrre Metroid ma preferirà produrre un simulatore di salto con la corda perchè "ti fa il fiato" e se lo pubblicizzerà in tv venderà un botto. Gli hardcore gamer si distaccheranno da Nintendo, come di fatto sta gia avvenendo dato che la wii viene affiancata da altre console, e diventerà una "non console" per "non giochi".
Pessimo futuro per la Nintendo, e lo dico da fan Nintendo.

Io sono molto deluso, e quando si parlava ai tempi di Revolution pensavo fosse una grande cosa.

Per me l'evoluzione nei giochi c'è quando il giocatore viene sempre di più risucchiato nel gioco, cioè quando in confine tra realtà e immedesimazione diventa sempre più sottile. Questi sono i grandi giochi. Ebbene per farlo non basta un controller (impreciso) che ti fa mirare, serve anche e sopratutto qualcosa a livello visivo, servono le grandi produzioni, prodotti in cui c'è una grande storia, una grande grafica, una grande potenza, un grande comparto audio.

Come ho scritto altrove, penso che il massimo di questa generazione lo raggiungerà ps3, magari fra un paio d'anni, con un eventuale shadow of the colossus 2 in 3d. Poi quando il 3d sarà integrato anche ad una evoluzione dei controlli allora potremo parlare di vera next gen, ma non vorrei che la Nintendo a quel punto fosse già fuori dai giochi, almeno fuori dalle grandi produzioni anche con le tonnellate di soldi fatti in precedenza.

[krizalid]

Tutte congetture le tue!
E' una console non da hardcore gamer,ma bensì da gamer medio o da casualone...E poi ha molti party game perchè in compagnia ci si diverte un casino.E' una console da accostamento.
Comunque non credo che No More heroes o zelda o Super smash browl siano da casualoni -.-

[Maxmel]

Originariamente inviato da mademistake

Il mio timore è che Nintendo finisca col produrre "non giochi"
Il fatto che attualmente ci siano titoli di qualità (pochissimi) vuol dire poco, anzi vuol dire male, perchè dovremmo calcolare in percentuale, quanti possessori di Wii hanno per esempio Metroid. Se per esempio sono solo una percentuale bassissima, Nintendo in futuro non sarà interessata a produrre Metroid ma preferirà produrre un simulatore di salto con la corda perchè "ti fa il fiato" e se lo pubblicizzerà in tv venderà un botto. Gli hardcore gamer si distaccheranno da Nintendo, come di fatto sta gia avvenendo dato che la wii viene affiancata da altre console, e diventerà una "non console" per "non giochi".
Pessimo futuro per la Nintendo, e lo dico da fan Nintendo.

Ma quale pessimo futuro per la Nintendo? Pessimo futuro per i giocatori di lunga data forse... Nintendo attualmente vende più hardware e tra un pò anche più software di tutti considerando i volumi totali che muove pur avendo un attach ratio basso.
Pessimo futuro per chi non sà che farsene dei giochi guida cucina, non resta che sperare nell'attach ratio di x360 e augurarsi che le esclusive ps3 future siano di valore, come sembra, e vendano bene.

[krizalid]

bha ma la seguite la scena nintendo??No perchè di bei titoli ci sono!
MADWORLD sembra davvero bello bello!

[mademistake]

Originariamente inviato da krizalid

Tutte congetture le tue!
E' una console non da hardcore gamer,ma bensì da gamer medio o da casualone...E poi ha molti party game perchè in compagnia ci si diverte un casino.E' una console da accostamento.
Comunque non credo che No More heroes o zelda o Super smash browl siano da casualoni -.-

Ma accostamento.... una console di accostamento che costa più di quella a cui l'accosti?
E' un pò contraddittorio (anche se un dato di fatto che sia così)