[3d uniti]Il Papa alla curia... "No ai cambi di sesso"

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da ozeta

come si fa ad equiparare un asportazione di un tumore con un cambio di sesso?

Così:

Originariamente inviato da qualcuno sul forum del tiggiccòm

il cambiamento di sesso chirurgico non è naturale.. e l'asportazione di un tumore o un trapianto invece si? ueh due pesi e due misure anche no. Vuoi la natura vera?e allora rinuncia alla medicina, abbandona i rubinetti e termosifoni o tubi del gas e non produrre più scorie innaturali(tra cui tutti i contenitori di detersivi e cibi che inevitabilmente usi...)

Originariamente inviato da odracciReloaded

Dio decide che le cellule di Pinco impazziscano e lo uccidano tra atroci sofferenze. Pinco deve rispettare e ringraziare per il gentil omaggio. Se Pinco si volesse far operare andrebbe contro la volontà di Dio, contro lo spirito creatore.

Questa critica andrebbe bene in un contesto in cui la divinità ordinatrice fosse più simile ad un Demiurgo gnostico che non al Dio crsitiano.

Originariamente inviato da odracciReloaded

è contro natura operarsi, andiamo, hai mai visto due giraffe in sala operatoria? È ridicolo il solo pensiero!

A quale livello interpreti la natura?
E poi: cos'è la natura?

Originariamente inviato da odracciReloaded

Risposta al mio post del primo cattolico che passa:


Ok, che il Papa dica qualcosa anche contro la chirurgia plastica. Se Dio ti ha dato una seconda scarsa, NON devi andare contro la sua volontà facendoti mettere una quarta abbondante.

Spiacente, hai perso la scommessa. La birra me la puoi pagare anche su PostePay

Originariamente inviato da Senza Fili

[la disforia di genere] è un problema serio e grande per chi lo vive.
Se il papa è favorevole alle cure mediche quando gli fa comodo e quando lui ne ha bisogno, è vergognoso che ne sia contrario quando il problema tange gli altri e non riguarda lui

Solo che la "cura" attualmente proposta per la disforia di genere non è una cura, ma al massimo un camuffamento palliativo.

Una cura vera, nel senso di un riallineamento tra sesso posseduto e sesso percepito, richiederebbe di agire o in campo psichiatrico (e quanti di voi sarebbero d'accordo?) o a livello genico.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

Non ho NESSUNA stima dei cattolici...per il fatto che

CUT

Oppure sono delle pecore...delle pecore nel senso che magari criticano le posizioni del Vaticano, fanno sesso prematrimoniale, hanno amici omosessuali

Guarda che mica è peccato, per la Chiesa cattolica, avere amici omosessuali.

Originariamente inviato da D4rkAng3l

se hai un amico gay o pensi che le posizioni vaticane siano troppo antiche protesta, incazzati, fai sentire la tua voce...fai lo sciopero della messa

Per favore... questa me la posso rivendere?

[ConteZero]

Originariamente inviato da ozeta

io non banalizzo, e anzi te lo ripeto, che curare un tumore e cambiare il sesso di una persona sono due cose assolutamente diverse.

Oggettivamente NO (anche perché un tumore può essere ovunque, anche negli organi genitali), soggettivamente "dipende".

Originariamente inviato da ozeta

certo si tratta sempre di tagliare e cucire, ma come puoi paragonare il "sostituire un organo interno" col trasformare completamente una persona sia a livello emotivo che esterno ma sopratutto sociale?

A livello emotivo non si cambia nulla, è una scelta dell'individuo quella di cambiare "sesso apparente", mentre per il "livello sociale" chi cambia sesso in genere fa solo dei ritocchi estetici su un insieme che è già abbondantemente "modificato" (le donne si "mascolinizzano" con cure di ormoni e riduzioni di seno, gli uomini con la depilazione ed altri accorgimenti).

Originariamente inviato da ozeta

D'altronde, attualmente, per l'operazione di cambio di sesso, sono richieste molte visite psicologiche, per valutare pro e contro, ma sopratutto per aiutare il paziente a reggere il passaggio e ad integrarsi col suo nuovo corpo. quindi non credo di essere l'unico idiota che non ritiene le due cose sullo stesso piano..siete voi che banalizzate la questione, in questo modo

No, sono previste visite solo per assicurarsi che la persona sia sana di mente e voglia davvero essere fisicamente quel che si sente d'essere mentalmente, anche perché una terapia si assegna solo a chi ha una certa malattia... se la terapia è il cambio di sesso bisogna assicurarsi che la "malattia" sia l'essere intrappolati in un corpo del sesso sbagliato e non altri traumi.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Solo che la "cura" attualmente proposta per la disforia di genere non è una cura, ma al massimo un camuffamento palliativo.

Una cura vera, nel senso di un riallineamento tra sesso posseduto e sesso percepito, richiederebbe di agire o in campo psichiatrico (e quanti di voi sarebbero d'accordo?) o a livello genico.

Infatti più che una "cura" si tratta di una "terapia" a base di palliativi che minimizza i sintomi (= il sentirsi "sbagliati").

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Guarda che mica è peccato, per la Chiesa cattolica, avere amici omosessuali.

Per favore... questa me la posso rivendere?

Si ma dal mio punto di vista è ipocrita avere amici omosessuali e andare a messa in una chiesa che fà di tutto per rendergli amara la vita...

Te lo dico perchè ho un carissimo amico omosessuale che tempo fà mi disse: "Non sò quanti soldi ho speso di psicologo negli ultimi 5 anni per non sentirmi più un mostro come questi signori mi vorrebbero far credere" (riferito ai preti)

E la cosa che mi dispiace per lui che ora stà benone con se stesso non sono i soldi che ha speso ma i 5 anni non facili che ha passato per iniziare a stare bene...forse se il Vaticano la piantasse di far sentire mostro e contro natura chi ha uno stile di vita diverso dal loro e la smettesse di legiferare al posto dello stato italiano su questioni di diritti sociali...beh forse il mio amico ci avrebbe messo 2 anni e non 5 anni ad accettarsi e a vivere sereno...e non credo sia u problema solo suo sinceramente...

[- S y l a r -]

Ma se poi uno dice "no agli adulti con amici immaginari" è razzista,laicista,ecc...?

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da - S y l a r -

Ma se poi uno dice "no agli adulti con amici immaginari" è razzista,laicista,ecc...?

ahahah è esattamente quello che penso io

[Dream_River]

Originariamente inviato da ConteZero

"Il dato che la materia porta in sè una struttura matematica è piena di spirito, è il fondamento sul quale poggiano le moderne scienze della natura".

Ma ha senso questa frase? Forse nell'ottico di una "logica" divina

Il solito pacchetto di stronzate, come si addice al suo infame mestiere

[shambler1]

Nessun essere umano può cambiare sesso a meno che non abbia una disfunzione cromosomica fin dalla nascita (pseudoermafroditismo)
http://it.wikipedia.org/wiki/Pseudoermafroditismo.
Nonostante la vulgata tradizionale il cervello dei transessuali è uguale a quello del proprio sesso di appartenenza ( il cervello femminile ha dei tratti diversi anatomicamente da quello maschile).
quello che succede è che questi poveri individui vengono castrati e conciati in modo da sembrare individui del sesso opposto.
Le conseguenze per l'organismo di questo trattatamento sono tremende
Ascoltarsi tutta l'intervista di Maurizia Paradiso
http://uk.youtube.com/watch?v=BF-IXZE9PAI
Il Papa non ha torto a sostenere che si tratta di comportamenti distruttivi (ascoltare l'ultimo file) quando Maurizia ammette che è in cura farmacologica perchè essendo stato castrato a 30 anni non ha più il controllo degli stati emotivi e tanti transessuali nella mezza età si suicidano.
( curiosamente molti transex famosi hanno tutti alle spalle una storia di abbandono e violenze ..). Le persone con questo disturbo andrebbero amati e sottoposti ad una attenzione particolare da parte della società .
Dovere del cristiano dovrebbe essere appunto comprendere queste persone e non giudicarle in base a moralismi.
Immagino sia questo il pensiero del Papa..
Amarle non vuol dire assecondarle nel percorso di autodistruzione in nome della "Libertà personale ".

[Dream_River]

Originariamente inviato da Fritz!

Ma il Papa riuscirà mai a passare una giornata senza interessarsi a quello che succede nelle mutande della gente?

Lo fa per dare il buon esempio ai suoi sottoposti interessandosi di ciò che c'è dentro le mutande degli adulti

Originariamente inviato da D4rkAng3l

Si ma dal mio punto di vista è ipocrita avere amici omosessuali e andare a messa in una chiesa che fà di tutto per rendergli amara la vita...

Semmai se un omosessuale riesce ad avere un rapporto di amicizia vera con un cristiano deve essere anche un pò masochista

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da shambler1

Nessun essere umano può cambiare sesso a meno che non abbia una disfunzione cromosomica fin dalla nascita (pseudoermafroditismo)
http://it.wikipedia.org/wiki/Pseudoermafroditismo.
Nonostante la vulgata tradizionale il cervello dei transessuali è uguale a quello del proprio sesso di appartenenza ( il cervello femminile ha dei tratti diversi anatomicamente da quello maschile).
quello che succede è che questi poveri individui vengono castrati e conciati in modo da sembrare individui del sesso opposto.
Le conseguenze per l'organismo di questo trattatamento sono tremende
Ascoltarsi tutta l'intervista di Maurizia Paradiso
http://uk.youtube.com/watch?v=BF-IXZE9PAI
Il Papa non ha torto a sostenere che si tratta di comportamenti distruttivi (ascoltare l'ultimo file) quando Maurizia ammette che è in cura farmacologica perchè essendo stato castrato a 30 anni non ha più il controllo degli stati emotivi e tanti transessuali nella mezza età si suicidano.
( curiosamente molti transex famosi hanno tutti alle spalle una storia di abbandono e violenze ..). Le persone con questo disturbo andrebbero amati e sottoposti ad una attenzione particolare da parte della società .
Dovere del cristiano dovrebbe essere appunto comprendere queste persone e non giudicarle in base a moralismi.
Immagino sia questo il pensiero del Papa..
Amarle non vuol dire assecondarle nel percorso di autodistruzione in nome della "Libertà personale ".

Per me allora è distruttivo e deleterio per il cervello credere nell'amico immaginario da adulto...dal mio punto di vistaè follia pura ma non te lo impedirò di certo...

[shambler1]

Originariamente inviato da ozeta

come si fa ad equiparare un asportazione di un tumore con un cambio di sesso? andiamo..

Basta essere di sinistra.

[shambler1]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

Per me allora è distruttivo e deleterio per il cervello credere nell'amico immaginario da adulto...dal mio punto di vistaè follia pura ma non te lo impedirò di certo...

Allora cambia sesso e poi viecci a raccontare quanto stai bene col tuo corpo mutilato.

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Dream_River

Lo fa per dare il buon esempio ai suoi sottoposti interessandosi di ciò che c'è dentro le mutande degli adulti



Semmai se un omosessuale riesce ad avere un rapporto di amicizia vera con un cristiano deve essere anche un pò masochista

Guarda che ci sono anche cristiani non razzisti ed intelligenti...proprio loro dovrebbero fare pressioni per cambiare il Vaticano...

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da shambler1

Allora cambia sesso e poi viecci a raccontare quanto stai bene col tuo corpo mutilato.

ma che c'entra...io sono uomo e mi piace la figa...la mia ragazza sarebbe un tantinello contraria se mi tagliassi la banana

Se mi sentissi donna dentro lo farei...

[ConteZero]

Originariamente inviato da shambler1

Nessun essere umano può cambiare sesso a meno che non abbia una disfunzione cromosomica fin dalla nascita (pseudoermafroditismo)
http://it.wikipedia.org/wiki/Pseudoermafroditismo.
Nonostante la vulgata tradizionale il cervello dei transessuali è uguale a quello del proprio sesso di appartenenza ( il cervello femminile ha dei tratti diversi anatomicamente da quello maschile).
quello che succede è che questi poveri individui vengono castrati e conciati in modo da sembrare individui del sesso opposto.
Le conseguenze per l'organismo di questo trattatamento sono tremende
Ascoltarsi tutta l'intervista di Maurizia Paradiso
http://uk.youtube.com/watch?v=BF-IXZE9PAI
Il Papa non ha torto a sostenere che si tratta di comportamenti distruttivi (ascoltare l'ultimo file) quando Maurizia ammette che è in cura farmacologica perchè essendo stato castrato a 30 anni non ha più il controllo degli stati emotivi e tanti transessuali nella mezza età si suicidano.
( curiosamente molti transex famosi hanno tutti alle spalle una storia di abbandono e violenze ..). Le persone con questo disturbo andrebbero amati e sottoposti ad una attenzione particolare da parte della società .
Dovere del cristiano dovrebbe essere appunto comprendere queste persone e non giudicarle in base a moralismi.
Immagino sia questo il pensiero del Papa..
Amarle non vuol dire assecondarle nel percorso di autodistruzione in nome della "Libertà personale ".

[D4rkAng3l]

Comunque secondo il tuo discorso dal mio punto di vista amare un cristiano potrebbe benissimo significare non assecondare la sua malattia mentale (parlare con l'amico immaginario, credere in cose irrazionali come il fatto che l'ostia sia il corpo dell'inesistente amico immaginario etcetc)...ed imbottirlo di psicofarmaci per non assecondarle nel percorso di autodistruzione causato dalla loro malattia mentale...

Lo sò...voi il relativismo lo digerite male...ma devia accettare comunque il fatto che se non mi puoi dimostrare l'esistenza di qualcosa in cui credi ciecamente io ti prenderò per pazzo finchè non me lo dimostri...

[shambler1]

Un cristiano intelligente dovrebbe dire : "donne transex , fatevi levare l'utero le ovaie e i seni e con la pelle vi faranno un fallo artificiale! Starete benissimo!"

Questa era una donna guardate come sta bene dopo "il cambio di sesso"; a me pare che non stia affatto bene povera figlia.

Viceversa ci sono (volti noti della politica) donne lesbiche mascoline che hanno trovato un loro equilibro (magari sfogando in politica la loro diversità) e a farsi tagliare non ci pensano manco pe niente.

La Chiesa dovrebbe sopratutto amare queste persone transessuali che non devono più essere emarginate o trattate come dei fenomeni. Sono convinto che questi impulsi a mutilarsi abbiano come concausa non l'omosessualità in sè ma le violenze subite durante l'infanzia , che spingono la persona ad odiarsi a tal punto da ridursi cosi nel tentativo di "cambiare".
Purtroppo Ratzinger parla da un punto di vista dottrinale , molto corretto, ma il clero non sembra avere la preparazione sufficiente per tradurre l'indirizzo del Papa in azione concrete lasciando queste persone in balìa dei demagoghi di sinistra (ai quali non frega un cazzo della persona umana ma solo di portare avanti le loro battaglie).

[shambler1]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

ma che c'entra...io sono uomo e mi piace la figa...la mia ragazza sarebbe un tantinello contraria se mi tagliassi la banana

Se mi sentissi donna dentro lo farei...

Perchè nella tua ignoranza pensi che "poi uno diventa donna". La tua concezione della mascolinità e della femminilità è quella di una terza media.

[ConteZero]

Originariamente inviato da shambler1

Questa era una donna guardate come sta bene dopo "il cambio di sesso"; a me pare che non stia affatto bene povera figlia.

Togliti quella cazzo di toga.
Nessuto t'ha fatto giudice col diritto di giudicare se una persona è felice o meno.
Ora "felicità" è apparire "belli" secondo il tuo (o il mio) metro di misura ?
Ma fammi il favore, chetati.