[3d uniti]Il Papa alla curia... "No ai cambi di sesso"

[ConteZero]

Il Papa alla curia per il tradizionale discorso di natale:

. "Analisi in voga tendono a considerare queste giornate come una variante della moderna cultura giovanile, come una specie di festival rock modificato in senso ecclesiale con il Papa quale star". "Con o senza la fede questi festival sarebbero in fondo sempre la stessa cosa, e così si pensa di poter rimuovere la questione su Dio". Sbagliate anche le posizioni di molte "voci cattoliche" che valutano tutto ciò "come un grande spettacolo, anche bello, ma di poco significato per la questione sulla fede".

. "Non è l'uomo che decide, è Dio che decide chi è uomo e chi è donna". "Ciò che spesso viene espresso ed inteso con il termine 'gender'si risolve in definitiva nell'autoemancipazione dell'uomo dal creato e dal creatore. L'uomo vuole farsi da solo e disporre sempre ed esclusivamente da solo ciò che lo riguarda. Ma in questo modo vive contro la verità, vive contro lo spirito creatore"."

. "Il dato che la materia porta in sè una struttura matematica è piena di spirito, è il fondamento sul quale poggiano le moderne scienze della natura".

[ConteZero]

Notate la frase...

L'uomo vuole farsi da solo e disporre sempre ed esclusivamente da solo ciò che lo riguarda. Ma in questo modo vive contro la verità, vive contro lo spirito creatore

Esaminiamola meglio...

L'uomo vuole [...] disporre sempre ed esclusivamente da solo ciò che lo riguarda. Ma in questo modo vive contro la verità, vive contro lo spirito creatore

L'uomo vuole [...] disporre [di] ciò che lo riguarda. Ma in questo modo vive contro la verità, vive contro lo spirito creatore

L'uomo vuole [...] disporre [di] ciò che lo riguarda. Ma in questo modo vive contro [...] lo spirito creatore

L'uomo vuole [...] disporre [di] ciò che lo riguarda. Ma in questo modo vive contro [il] creatore

Non siete padroni manco di voi stessi, per essere in armonia col creatore bisogna disporre come il creatore vuole...

siamo "bambole di dio" (cit.)

Comunque niente di nuovo ... Dio vuole che lo ami altrimenti ti punirà in eterno.

[lowenz]

Originariamente inviato da ConteZero

"Il dato che la materia porta in sè una struttura matematica è piena di spirito, è il fondamento sul quale poggiano le moderne scienze della natura".

Evito di commentare 'sta baggianata antropica

Quando si dice "prendere lucciole per lanterne" in riferimento al principio antropico.

La struttura matematica siamo noi a vedercela dato che la matematica è la matematica UMANA.
Non esiste una matematica fuori dalla mente umana, almeno fino a quando arriveranno gli alieni e vedremo se anche loro ne hanno una come la nostra.
Come poi c'entri lo spirito nessuno lo sa

[ConteZero]

Originariamente inviato da lowenz

Evito di commentare 'sta baggianata antropica

Quando si dice "prendere lucciole per lanterne" in riferimento al principio antropico.

La struttura matematica siano noi a vedercela dato che la matematica è la matematica UMANA.
Come poi c'entri lo spirito nessuno lo sa

Pieni di grazia positiva sono i protoni e pieni di grazia negativa sono gli elettroni.
Pieni di grazia e privi di qualsivoglia inclinazione sono i neutroni.
Perché nelle cariche, ma anche nell'assenza di esse, v'è la grazia del Signore.
Preghiamo.

[_Magellano_]

Ma poi vorrei capire che senso ha dare il libero arbitrio se tanto poi vieni punito se non fai quello che Dio vuole che tu faccia.
Come dire: "hai diritto di scegliere,ma se scegli diverso da quello che voglio ti brucio".

[lowenz]

Originariamente inviato da _Magellano_

Ma poi vorrei capire che senso ha dare il libero arbitrio se tanto poi vieni punito se non fai quello che Dio vuole che tu faccia.
Come dire: "hai diritto di scegliere,ma se scegli diverso da quello che voglio ti brucio".

Perchè:
1) è camuffato da "tuo bene"
2) per essere onesti non si tratta di "bruciare in eterno" ma di stare "eternamente lontani" da quella che viene vista come la "culla" dell'anima, cioè Dio"

La 2) infatti è una cosa più o meno sensata (anche se palesemente aristotelica ), ma tanti non l'accettano nemmeno "messa" così.

[ConteZero]

Originariamente inviato da _Magellano_

Ma poi vorrei capire che senso ha dare il libero arbitrio se tanto poi vieni punito se non fai quello che Dio vuole che tu faccia.
Come dire: "hai diritto di scegliere,ma se scegli diverso da quello che voglio ti brucio".

Ma và, è un Dio che ti lascia scegliere, ma che poi magari si dispiace se non l'ascolti.



...e questa non è critica a Dio o ai cattolici, è critica a Ratzinger ed a come s'immagina l'Universo e Dio.

[Dreammaker21]

Io francamente ci terrei ad emanciparmi dal mio creatore.

[lowenz]

Originariamente inviato da Dreammaker21

Io francamente ci terrei ad emanciparmi dal mio creatore.

Io invece rinuncerei alla mia emancipazione se finalmente sentissi discorsi sensati senza strumentalizzazioni della matematica (che non può provare che esista nessun "ordine matematico precostituito universale pregno di spirito divino", dato che è un semplice strumento di analisi UMANO, partorito dalla mente UMANA).

Originariamente inviato da _Magellano_

Ma poi vorrei capire che senso ha dare il libero arbitrio se tanto poi vieni punito se non fai quello che Dio vuole che tu faccia.
Come dire: "hai diritto di scegliere,ma se scegli diverso da quello che voglio ti brucio".

unito al fatto che non siamo nemmeno responsabili di esistere ne esce una storia di ordinaria follia.

[Senza Fili]

"Dio decide chi è uomo e chi donna"

Non è l'uomo che decide il genere sessuale, è Dio che stabilisce chi è uomo e chi è donna. Benedetto XVI, rivolgendosi alla curia romana per gli auguri di Natale, si sofferma sul termine "gender". "L'uomo vuole farsi da solo e disporre sempre ed esclusivamente da solo ciò che lo riguarda. In questo modo - sottolinea il Pontefice - vive contro la verità". "Il matrimonio tra uomo e donna - dice il Papa - è un sacramento istituito da Cristo".


"Non è una metafisica superata, se la Chiesa parla della natura dell'essere umano come uomo e donna e chiede che quest'ordine della creazione venga rispettato", afferma Benedetto XVI per spiegare la posizione della Santa Sede contro la discriminazione dei gay ma anche contro l'equiparazione di queste coppie a quelle eterosessuali. "Qui - spiega il Papa - si tratta di fatto della fede nel Creatore e dell'ascolto del linguaggio della creazione, il cui disprezzo sarebbe un'autodistruzione dell'uomo e quindi una distruzione dell'opera stessa di Dio".

Il Papa ricorda la natura umana di "uomo" e "donna" e auspica una "ecologia dell'uomo" che lo protegga dalla autodistruzione. "Le foreste tropicali - osserva il Pontefice - meritano sì la nostra protezione, ma non la merita meno l'uomo come creatura, nella quale è iscritto un messaggio che non significa contraddizione con la nostra libertà, ma sua condizione". A "partire da questa prospettiva papa Ratzinger suggerisce di "rileggere la Humanae vitae: l'intenzione di papa Paolo VI - dice - era di difendere l'amore contro la sessualità come consumo, il futuro contro la pretesa esclusiva del presente e la natura dell'uomo contro la sua manipolazione".
fonte tgcom











Ma non farebbe prima a dire "no tutto"?

[lowenz]

Doppio:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1890003

[whistler]

se in 2000 anni nessuno li ha spediti nello spazio ( Parlo di tutti i tipi di religioni) c è ragione di credere che nessuno lo farà mai, quindi ci vorrebbe una classe dirigente e politica estremamente laica o ancora meglio ATEA. tutte queste ingerenze sulla vita della gente non sono tollerabili. i credenti seguano quello che vogliono.

[Froze]

Originariamente inviato da whistler

se in 2000 anni nessuno li ha spediti nello spazio ( Parlo di tutti i tipi di religioni) c è ragione di credere che nessuno lo farà mai, quindi ci vorrebbe una classe dirigente e politica estremamente laica o ancora meglio ATEA. tutte queste ingerenze sulla vita della gente non sono tollerabili. i credenti seguano quello che vogliono.

i politici rappresentano (in teoria ) la popolazione.
se la popolazione non e' atea, i politici non lo saranno...
mi pare ovvio.

[lowenz]

Originariamente inviato da Froze

i politici rappresentano (in teoria ) la popolazione.
se la popolazione non e' atea, i politici non lo saranno...
mi pare ovvio.

E Mussolini era ATEO ma fece il Concordato per pura utilità politica

[Cfranco]

Originariamente inviato da whistler

c è ragione di credere che nessuno lo farà mai

Dagli qualche secolo ...

[sider]

Ma il papa deve passare tutta la sua vita a farsi i cazzi degli altri? E che gliene frega se uno cambia sesso.

[Korn]

in quale parabola sta scritta sta cosa?

[ConteZero]

Originariamente inviato da Senza Fili

Non è l'uomo che decide il genere sessuale, è Dio che stabilisce chi è uomo e chi è donna.

Veranmente lo decide la meiosi nel maschio, che genera spermatozoi con corredo X o Y.
In questa visione "scientifica" l'unico posto che ha Dio e quella del meccanico che "trucca" le corse per far vincere questa o quell'auto.

Originariamente inviato da Senza Fili

Benedetto XVI, rivolgendosi alla curia romana per gli auguri di Natale, si sofferma sul termine "gender". "L'uomo vuole farsi da solo e disporre sempre ed esclusivamente da solo ciò che lo riguarda. In questo modo - sottolinea il Pontefice - vive contro la verità".

Già criticato nell'altro thread.

Originariamente inviato da Senza Fili

"Il matrimonio tra uomo e donna - dice il Papa - è un sacramento istituito da Cristo".

Veramente i matrimoni si celebravano anche PRIMA di Cristo.

Originariamente inviato da Senza Fili

"Non è una metafisica superata, se la Chiesa parla della natura dell'essere umano come uomo e donna e chiede che quest'ordine della creazione venga rispettato", afferma Benedetto XVI per spiegare la posizione della Santa Sede contro la discriminazione dei gay ma anche contro l'equiparazione di queste coppie a quelle eterosessuali.

E qui si dice, senza mezzi termini, "non possiamo" dopo tutte le critiche piovute sulla santa sede per le varie questioni all'ONU.
Il Papa ha deciso di seguire la via "testa dura senza paura".

Originariamente inviato da Senza Fili

"Qui - spiega il Papa - si tratta di fatto della fede nel Creatore e dell'ascolto del linguaggio della creazione, il cui disprezzo sarebbe un'autodistruzione dell'uomo e quindi una distruzione dell'opera stessa di Dio".

Ad "ascoltare" il linguaggio della creazione l'omosessualità esiste in natura.

Originariamente inviato da Senza Fili

Il Papa ricorda la natura umana di "uomo" e "donna" e auspica una "ecologia dell'uomo" che lo protegga dalla autodistruzione.

Ricicliamo in gay in apposite farm per generare vocati.

Originariamente inviato da Senza Fili

"Le foreste tropicali - osserva il Pontefice - meritano sì la nostra protezione, ma non la merita meno l'uomo come creatura, nella quale è iscritto un messaggio che non significa contraddizione con la nostra libertà, ma sua condizione".

No, questo semplicemente non ha senso... è un discorso buttato lì per confondere...

Originariamente inviato da Senza Fili

A "partire da questa prospettiva papa Ratzinger suggerisce di "rileggere la Humanae vitae: l'intenzione di papa Paolo VI - dice - era di difendere l'amore contro la sessualità come consumo, il futuro contro la pretesa esclusiva del presente e la natura dell'uomo contro la sua manipolazione".

Sesso non come sesso ma come mezzo procreativo.
Non siamo liberi manco di usare il nostro corpo come ci pare...

Originariamente inviato da Senza Fili

Ma non farebbe prima a dire "no tutto"?

E poi che fanno i successori ?
Stanno a ripetere "NO" come precetto ?