Inizio della Terza Repubblica?

[_TeRmInEt_]

Originariamente inviato da MesserWolf

ho quotato una frase , non ho bisogno di conoscerti per valutare quanto dici in un forum pubblico . Dare degli ignorati alla maggioranza netta degli italiani è arrognza

A me berlusconi non piace neppure a dire la verità , ma prima di dare dei pecoroni a quelli che votano PDL ci penso bene.

Ah beh, invece dare dei coglioni è tuttaaaa un'altraaaa storiaaaa

[castoner]

Originariamente inviato da _TeRmInEt_

Beh, i coglioni non erano quelli che votano csx?

beh sono diminuiti almeno...

[zerothehero]

Originariamente inviato da bluelake

se non rimettono le preferenze sulle schede diventa un'oligarchia, non vedo dove sia la positività di questo...

Se c'è un oligarchia, il fatto che non ci siano le preferenze è ininfluente per la questione.

[TheMash]

Originariamente inviato da MesserWolf

ho quotato una frase , non ho bisogno di conoscerti per valutare quanto dici in un forum pubblico . Dare degli ignorati alla maggioranza netta degli italiani è arrognza

E' ignoranza invece votare un personaggio che del proprio vecchio programam non ha fatto niente, ha spostato il cuneo fiscale sulle GRANDI aziende penalizzando totalmente i lavoratori, ha fatto gli illeciti più disparati, si è cambiato la legge 4 anni prima per farsi autoassolvere ai processi, è stato indagato per concorso in strage e concorso in associazione mafiosa, falso in bilancio... basta cercare su google no?
Inoltre nel suo schieramento PDL ha candidato 56 condannati, tra cui emerge sicuramente Ciarrapico e Dell'Utri...
E poi dico.. come si fa a mettere al governo un P2ista?
Scusami ma votarlo, e soprattutto farlo con questa legge elettorale cambiata da Calderoli 4 anni fa e avallata anche dalla sinistra a mio avviso è sinonimo di ignoranza.
Se permetti non c'è niente di scandaloso a dire che il popolo italiano è ignorante.
Se ti offendi però vuol dire che ti senti chiamato in causa, e in quel caso dovresti dirmi perchè hai votato Berlusconi.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da _TeRmInEt_

Ah beh, invece dare dei coglioni è tuttaaaa un'altraaaa storiaaaa

ho editato e aggiunto una parte .

Ribadisco anche qui , mai stato berlusconiano .... sono molto critico nei confronti di berlusconi , e mi rammarico che sia lui il leader della destra. Ma questo è un altro discorso.

[zerothehero]

Cmq nessuna terza repubblica, siamo ancora nella prima...solo che si fa finta di essere nella seconda.
Non è stata fatta nessuna seria riforma costituzionale (a parte alcuni aborti purtroppo approvati, vedi riforma titolo V)
Non basta una rivoluzione della composizione dei partiti in parlamento, per potere parlare di "inizio di III repubblica".

[FastFreddy]

Originariamente inviato da zerothehero

Se c'è un oligarchia, il fatto che non ci siano le preferenze è ininfluente per la questione.

Come dimostrò Pannella con l'elezione di Cicciolina tra le file dei radicali una 15ina d'anni fa, i partiti in parlamento ci portano chi vogliono, preferenze o meno....

[zerothehero]

Originariamente inviato da FastFreddy

Come dimostrò Pannella con l'elezione di Cicciolina tra le file dei radicali una 15ina d'anni fa, i partiti in parlamento ci portano chi vogliono, preferenze o meno....

E poi le moderne democrazie rappresentative (come insegna Michels) sono sempre "oligarchiche"...non cambia granchè il fatto di scegliere l'ordine delle persone da eleggere o che l'ordine degli eletti lo decidano le segreterie (anzi così si evita l'esplosione dei costi e il voto di scambio, oltre a semplificare il voto e a ridurre le schede nulle).
Bisogna vedere se l'elite-oligarchia fa defecare o è buona a fare qualcosa di decente per la Nazione, invece di pensare di fottersi lo stipendio a sbafo.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da TheMash

E' ignoranza invece votare un personaggio che del proprio vecchio programam non ha fatto niente, ha spostato il cuneo fiscale sulle GRANDI aziende penalizzando totalmente i lavoratori, ha fatto gli illeciti più disparati, si è cambiato la legge 4 anni prima per farsi autoassolvere ai processi, è stato indagato per concorso in strage e concorso in associazione mafiosa, falso in bilancio... basta cercare su google no?
Inoltre nel suo schieramento PDL ha candidato 56 condannati, tra cui emerge sicuramente Ciarrapico e Dell'Utri...
E poi dico.. come si fa a mettere al governo un P2ista?
Scusami ma votarlo, e soprattutto farlo con questa legge elettorale cambiata da Calderoli 4 anni fa e avallata anche dalla sinistra a mio avviso è sinonimo di ignoranza.
Se permetti non c'è niente di scandaloso a dire che il popolo italiano è ignorante.
Se ti offendi però vuol dire che ti senti chiamato in causa, e in quel caso dovresti dirmi perchè hai votato Berlusconi.

Hai appena confermato quanto ho detto prima ...
Non ti sei mai accorto a sx non sono santi ? Non ti sei mai accorto che sono stati la rovina dell'italia anche loro ? Non ti accorgi che anche loro hanno i loro intrallazzi ?
Se te ne sei accorto , quasi impossibile non farlo , da che pulpito critichi gli altri ?
Se vuoi prendertela con qualcuno preinditela con la sinistra che è stata capace di governare in maniera così scandalosa e scadente da rendere appetibile un governo berlusconi . Il ceto medio in 2 anni ha preso solo calci in culo ... cosa avrebbe dovuto fare ? votare per avere altri 5 anni di calci ?

Allora vedi che ci sono le ragioni per votare dx ?

Io personalmente reputo la dx , anche con un leader come berlusconi , il meno peggio , e credo che questi 2 anni siano lì a dimostrarlo .

Cmq non ho votato berlusconi , ho votato lega .

[TheMash]

Originariamente inviato da MesserWolf

Hai appena confermato quanto ho detto prima ...
Non ti sei mai accorto a sx non sono santi ? Non ti sei mai accorto che sono stati la rovina dell'italia anche loro ? Non ti accorgi che anche loro hanno i loro intrallazzi ?

Io personalmente reputo la dx , anche con un leader come berlusconi , il meno peggio , e credo che questi 2 anni siano lì a dimostrarlo .

Cmq non ho votato berlusconi , ho votato lega .

io non ho detto che a sinistra sono santi, se puoi riprendermi qualche post mio dove affermo questo mi fai un favore grande grande...
Inoltre la rovina dell'Italia sono entrambi gli schieramenti, quindi nno capisco perchè votarli se hanno distrutto l'italia in 15 anni.
Dici che anche loro sono stati la rovina, quindi automaticamente affermi che anche la destra ha distrutto l'Italia, però poi dici che Berlusconi lo voteresti perchè secondo te è il meno peggio.
Guarda tra un Governo incapace che non fa niente (tralasciando il caso Mastella, che è un voltagabbana a convenienza ed è di centro-sx-dx ) come quello di Prodi e uno che limita i diritti civili dei cittadini e ha rapporti con la mafia siciliana preferisco il primo, ma visto che posso avere di meglio perchè devo ACCONTENTARMI DEL MENO PEGGIO che di fatto è solo essere mediocri?
Se stanno lì da 20anni è solo colpa nostra... E ancora continuiamo a votarli.


Allora se hai votato Lega forse è meglio che terminiamo qui questa discussione, ognuno con i propri ideali.
Se per te Berlusconi è il meno peggio le cose sono due: o non sai cosa ha combinato oppure ti sta bene così.
Delle due credo sia peggio la seconda.
ciao!

[zerothehero]

Originariamente inviato da TheMash

E' ignoranza invece votare un personaggio che del proprio vecchio programam non ha fatto niente, ha spostato il cuneo fiscale sulle GRANDI aziende penalizzando totalmente i lavoratori, ha fatto gli illeciti più disparati, si è cambiato la legge 4 anni prima per farsi autoassolvere ai processi, è stato indagato per concorso in strage e concorso in associazione mafiosa, falso in bilancio... basta cercare su google no?
Inoltre nel suo schieramento PDL ha candidato 56 condannati, tra cui emerge sicuramente Ciarrapico e Dell'Utri...
E poi dico.. come si fa a mettere al governo un P2ista?
Scusami ma votarlo, e soprattutto farlo con questa legge elettorale cambiata da Calderoli 4 anni fa e avallata anche dalla sinistra a mio avviso è sinonimo di ignoranza.
Se permetti non c'è niente di scandaloso a dire che il popolo italiano è ignorante.
Se ti offendi però vuol dire che ti senti chiamato in causa, e in quel caso dovresti dirmi perchè hai votato Berlusconi.

Si, ma non si può menarla per i prossimi 5 anni, offendendo ogni mezzo secondo chi ha votato per l'altra parte..in democrazia esiste la possibilità che la propria parte non vinca...bisogna anche saperlo accettare.

[TheMash]

Originariamente inviato da zerothehero

Si, ma non si può menarla per i prossimi 5 anni, offendendo ogni mezzo secondo chi ha votato per l'altra parte..in democrazia esiste la possibilità che la propria parte non vinca...bisogna anche saperlo accettare.

nessuno offende nessuno, ignorante è colui che non sa. Non ho detto che sono coglioni gli elettori al contrario di qualcuno.
Devo accettare la sconfitta, di cosa scusami? sono un cittadino, mica un esponente della sinistra o un candidato alle elezioni politiche 2008.
La sconfitta per me non è politica, ma è una sconfitta della LEGALITA', DELLA BUONA POLITICA E DEGLI INTERESSI DEI CITTADINI E DELLA LIBERTA' DI PAROLA.

[opendoor]

Originariamente inviato da DVD_QTDVS

sembra quasi di rivivere l'inizio di questo..
http://it.wikipedia.org/wiki/Fascismo

le coincidenze sono molte...

Hai ragione...purtroppo !

[MesserWolf]

Originariamente inviato da TheMash

io non ho detto che a sinistra sono santi, se puoi riprendermi qualche post mio dove affermo questo mi fai un favore grande grande...
Inoltre la rovina dell'Italia sono entrambi gli schieramenti, quindi nno capisco perchè votarli se hanno distrutto l'italia in 15 anni.
Dici che anche loro sono stati la rovina, quindi automaticamente affermi che anche la destra ha distrutto l'Italia, però poi dici che Berlusconi lo voteresti perchè secondo te è il meno peggio.
Guarda tra un Governo incapace che non fa niente (tralasciando il caso Mastella, che è un voltagabbana a convenienza ed è di centro-sx-dx ) come quello di Prodi e uno che limita i diritti civili dei cittadini e ha rapporti con la mafia siciliana preferisco il primo, ma visto che posso avere di meglio perchè devo ACCONTENTARMI DEL MENO PEGGIO che di fatto è solo essere mediocri?
Se stanno lì da 20anni è solo colpa nostra... E ancora continuiamo a votarli.


Allora se hai votato Lega forse è meglio che terminiamo qui questa discussione, ognuno con i propri ideali.
Se per te Berlusconi è il meno peggio le cose sono due: o non sai cosa ha combinato oppure ti sta bene così.
Delle due credo sia peggio la seconda.
ciao!

ho aggiunto delle parti importanti al mio post precendente . cmq si , chiudo perchè non porta davvero da nessuna parte questa discussione . ti invito solo a pensare che forse quei milioni di italiani non hanno votato solo per ignoranza , ma perchè avevano i loro buoni motivi . Prova a partire da questa idea ... credimi è possibile che ci sia gente che la pensa diversamente da te e a ragione , o almeno con ratio.

[Talis]

Originariamente inviato da zerothehero

Si, ma non si può menarla per i prossimi 5 anni, offendendo ogni mezzo secondo chi ha votato per l'altra parte..in democrazia esiste la possibilità che la propria parte non vinca...bisogna anche saperlo accettare.

je suìs d'accord

[TheMash]

Originariamente inviato da MesserWolf

ho aggiunto delle parti importanti al mio post precendente . cmq si , chiudo perchè non porta davvero da nessuna parte questa discussione . ti invito solo a pensare che forse quei milioni di italiani non hanno votato solo per ignoranza , ma perchè avevano i loro buoni motivi . Prova a partire da questa idea ... credimi è possibile che ci sia gente che la pensa diversamente da te e a ragione , o almeno con ratio.

si anche perchè Lega e Meridione per antonomasia non sono un binomio collaborativo

[castoner]

Originariamente inviato da MesserWolf

ho aggiunto delle parti importanti al mio post precendente . cmq si , chiudo perchè non porta davvero da nessuna parte questa discussione . ti invito solo a pensare che forse quei milioni di italiani non hanno votato solo per ignoranza , ma perchè avevano i loro buoni motivi . Prova a partire da questa idea ... credimi è possibile che ci sia gente che la pensa diversamente da te e a ragione , o almeno con ratio.

impossibile chiederlo a tutti quelli che non hanno votato PdL... non è cattiveria, proprio non ci riescono..

[gaxel]

Originariamente inviato da TheMash

nessuno offende nessuno, ignorante è colui che non sa. Non ho detto che sono coglioni gli elettori al contrario di qualcuno.
Devo accettare la sconfitta, di cosa scusami? sono un cittadino, mica un esponente della sinistra o un candidato alle elezioni politiche 2008.
La sconfitta per me non è politica, ma è una sconfitta della LEGALITA', DELLA BUONA POLITICA E DEGLI INTERESSI DEI CITTADINI E DELLA LIBERTA' DI PAROLA.

Ma ti balena mai per la testa il fatto che l'elettorato di Berlusconi se ne sbatta se porta dei "mafiosi" in parlamento o se lui ha in corso una marea di processi epr i quali non è mai stato condannato?
Se uno la pensa esattamente come Berlusconi e all'opposto della sinistra e pure di Veltroni, secondo te deve votare PD perché Berlusconi aveva uno stalliere mafioso? Ma dai...

[TheMash]

io veramente però non capisco..
non capisco com'è che davanti ai fatti di una persona tanto scorretta che ha fatto dell'illecità una propria cultura ci sia questo buonismo da difenderlo pure.....
e non c'entra niente sinistra e destra, perchè la destra di oggi è una farsa in tutti i sensi.
Secondo me vi piace proprio così come Berlusconi: aggressivo, spavaldo, bugiardo (le menzogne le dice continuamente e si contraddice da solo), in contatto con la mafia, pieno di processi, conflitti di interessi....
Secondo me vi piace così, e posso capire perchè è stato eletto.

[zerothehero]

Originariamente inviato da TheMash

nessuno offende nessuno, ignorante è colui che non sa. Non ho detto che sono coglioni gli elettori al contrario di qualcuno.
Devo accettare la sconfitta, di cosa scusami? sono un cittadino, mica un esponente della sinistra o un candidato alle elezioni politiche 2008.
La sconfitta per me non è politica, ma è una sconfitta della LEGALITA', DELLA BUONA POLITICA E DEGLI INTERESSI DEI CITTADINI E DELLA LIBERTA' DI PAROLA.

Si, ma accetta chi ha votato per il partito che tu non hai votato..non credo sia molto produttivo dare degli ignoranti a chi non è d'accordo con te.
A parte che questa storia dell'"ignorante, come colui non sa", mi sa di scusa (in genere poi qui nel forum si sospendeva a nastro, quando si definiva un altro utente "ignorante")...allora io posso dire "idiota" a chi non ha votato, perchè idiotès in greco attico è colui che si occupa dei propi affari privati, disinteressandosi della politica?
Non credo... o no?
Evidentemente hanno votato PDL perchè sono stati delusi dal PD...capita in tutti i paesi, eh..