E voi li riciclate i regali?

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da Onisem

In passato (recente) c'era un tizio che solo a natale faceva a Bush regali per 100.000€, con i soldi nostri. E probabilmente ne tratteneva altrattanti dell'amico "campione di democrazia" Putin. E a tutto il parlamento altre regalie (orologi)? Se mi permetti è quantomeno una differenza di stile.

mah...c'è un Paese che è agli sgoccioli...e tu hai detto che anche un piccolo gesto, come questo, dimostra l'indirizzo politico...a me sembra una cavolata enorme...se con questo indirizzo l'Italia va a rotoli, non oso immaginare se avessero donato, oltre ai regali dello Stato, allo Stato, qualche cosa di loro...boh...

[harbinger]

Originariamente inviato da LUVІ

Esatto, e a quanto pare, un gesto gratuito e positivo per tutti viene visto come negativo a tutti i costi... mah....

LuVi

La regola sembrerebbe ormai essere: quello che fanno coloro che non la pensano come me è merda, a prescindere. C'è sempre un ma, un se un eppure da eccepire per denigrare.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da Dj Ruck

mah...c'è un Paese che è agli sgoccioli...e tu hai detto che anche un piccolo gesto, come questo, dimostra l'indirizzo politico...a me sembra una cavolata enorme...se con questo indirizzo l'Italia va a rotoli, non oso immaginare se avessero donato, oltre ai regali dello Stato, allo Stato, qualche cosa di loro...boh...

va bene ok...cosa quindi avrebbero dovuto fare in concreto? perchè sennò non se ne esce...

e non ditemi "abbassare le tasse" che è come dire "far stare tutti bene"

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da scorpionkkk

va bene ok...cosa quindi avrebbero dovuto fare in concreto? perchè sennò non se ne esce...

e non ditemi "abbassare le tasse" che è come dire "far stare tutti bene"

non farsi pubblicità...semplice

sai che apparire in "modo positivo" (che poi prodi c'ha sempre quell'odioso sorrisino beffardo come per dire "stai male ma io dico che stai bene lo stesso"), in un momento negativissimo della vita del Paese, induce certa gente a sopravvalutare l'operato, pessimo, di un governo che sta mandando il Paese sempre più giù...

[LUVІ]

Glu glu glu

[sider]

Originariamente inviato da Dj Ruck

non farsi pubblicità...semplice

sai che apparire in "modo positivo" (che poi prodi c'ha sempre quell'odioso sorrisino beffardo come per dire "stai male ma io dico che stai bene lo stesso"), in un momento negativissimo della vita del Paese, induce certa gente a sopravvalutare l'operato, pessimo, di un governo che sta mandando il Paese sempre più giù...

Scusa m a, il paese stava andando giù la scorsa legislatura.
Adesso i conti pubblici stanno recuperando bene.
Dove lo vedi questo sfacelo?

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da sider

Scusa m a, il paese stava andando giù la scorsa legislatura.
Adesso i conti pubblici stanno recuperando bene.
Dove lo vedi questo sfacelo?

grazie al .bip. Aumentando le tasse è normale ch ei conti pubblici aumentino...ma diminuisce il potere di acquisti della popolazione...ma soprattutto aumenta la povertà...

Se aumenti A...devi aumentare anche B...per far sì che Tizio viva alla stessa maniera di quando faceva prima che A aumentasse...

[eriol]

Originariamente inviato da scorpionkkk

non sono dei privilegi anche questi regali?

cioè se un politico straniero fa un regalo a un politico italiano dobbiamo rosicare perchè non lo ha fatto anche a noi?
sarà un privilegiato perchè gode di favori che ci escludono ma alla fine a noi non viene tolto nulla...

il privilegio per me è quando qualcuno si fa regali coi nostri soldi perchè se ne dà il diritto sfruttando la propria carica...

[sider]

Originariamente inviato da Dj Ruck

grazie al .bip. Aumentando le tasse è normale ch ei conti pubblici aumentino...ma diminuisce il potere di acquisti della popolazione...ma soprattutto aumenta la povertà...

Se aumenti A...devi aumentare anche B...per far sì che Tizio viva alla stessa maniera di quando faceva prima che A aumentasse...

Tt capisco ma devi pensare che almeno in questa maniera evitiamo il disastro più grande.
Le tasse scocciano però mandare il paese in malora (e lì si sarebbero bip a non finire) solo per campagna elettorale (meno tasse per tutti) è tremendo.
Sono entrambi incapaci: un governo per recuperare sui conti pubblici alza le tasse, il precedente le ha abbassate (solo per i ricchi) senza avere la capacità ed i soldi per farlo.
Ma almeno abbiamo evitato di essere un'altra Argentina.

[eriol]

Originariamente inviato da scorpionkkk

cioè? che si dovrebbe fare?

essere etici con maggiore decisione.
grazie per il gesto carino ma mettere nelle casse dello stato qualche bel regalo non è come livellarsi lo stipendio, ridursi i servizi ad uso privato pagati da noi eccetera.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da sider

Tt capisco ma devi pensare che almeno in questa maniera evitiamo il disastro più grande.
Le tasse scocciano però mandare il paese in malora (e lì si sarebbero bip a non finire) solo per campagna elettorale (meno tasse per tutti) è tremendo.
Sono entrambi incapaci: un governo per recuperare sui conti pubblici alza le tasse, il precedente le ha abbassate (solo per i ricchi) senza avere la capacità ed i soldi per farlo.
Ma almeno abbiamo evitato di essere un'altra Argentina.

Fosse per me tutti a casa...però se spremi troppo (economicamente parlando) i cittadini alzandogli le tasse, ma senza aumentargli lo stipendio...che grande affare ci fai??? nessuno...se non (per il politico) potersi vantare di aver rinsanato le "finanzie pubbliche"...che poi tutti sti soldi se li mangiano loro...senza che si pensi ad un adeguamento della sanità...difesa..scuola..ecc ecc

[sider]

Originariamente inviato da Dj Ruck

Fosse per me tutti a casa...però se spremi troppo (economicamente parlando) i cittadini alzandogli le tasse, ma senza aumentargli lo stipendio...che grande affare ci fai??? nessuno...se non (per il politico) potersi vantare di aver rinsanato le "finanzie pubbliche"...che poi tutti sti soldi se li mangiano loro...senza che si pensi ad un adeguamento della sanità...difesa..scuola..ecc ecc

Ok, sono d'accordo, ma se non si faceva non ci sarebbero più state scuole , ospedali ecc.ecc.
Sulla scarsa capacità dei nostri governi mi trovi d'accordo, ma siamo tutto in questo momento meno che un paese che affonda. Lo saremmo stati andando avanti con l'andazzo precedente. L'importante è non pensare che un cambio di governo con il ritorno di quello precedente possa cambiare le cose in meglio.

Cmq a capodanno non si trovava un posto libero in monmtagna, circolano SUV enormi e l agente fa il pieno della inutile VPower spendendo ancora di più.
Tanto male non stiamo

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da sider

Ok, sono d'accordo, ma se non si faceva non ci sarebbero più state scuole , ospedali ecc.ecc.
Sulla scarsa capacità dei nostri governi mi trovi d'accordo, ma siamo tutto in questo momento meno che un paese che affonda. Lo saremmo stati andando avanti con l'andazzo precedente. L'importante è non pensare che un cambio di governo con il ritorno di quello precedente possa cambiare le cose in meglio.

Cmq a capodanno non si trovava un posto libero in monmtagna, circolano SUV enormi e l agente fa il pieno della inutile VPower spendendo ancora di più.
Tanto male non stiamo

Guarda come sta la gente oggi...la situazione di Napoli, il degrado di Roma...
anche a me non sembra che la gente stia male (economicamente parlando) ma molte persone, davvero fanno fatica a dover pagare tutte le tasse...se poi ci agigungiamo il prezzo della benzina alle stelle...
Fino a due anni fa, davvero non lo dico per pensiero politico di parte, io non avevo mai notato come i soldi se ne vanno tanto presto...

[eriol]

Originariamente inviato da Onisem

Non allo stato, ma alla figura istituzionale- E' giusto che sia come in UK, una volta che abbiamo appreso una buone lezione, ci sputiamo sopra?

ma l' ho capito che non sono regali allo stato!!!!!!!!

con la mia risposta a zero stress volevo appunto dire che non si può paragonare un regalo a una figura istituzionale come un regalo allo stato a meno di non ragionare per definizioni.

e non ci sputo sopra minchia....sto solo dicendo che è pochissimo e che il provvedimento stride parecchio con tutti i regali che i politici si fanno di tasca propria. in primis il tema del loro stipendio su cui sono tutti concordi quando si tratta di alzarselo.

per la serie: ti prendi sempre di più e poi pensi che basti questo PICCOLO bel gesto per metterti a posto la coscienza???
ma dimostra davvero di avercela questa coscienza.
intanto ti ringrazio anche per aver condiviso con noi anche una briciola (regalatati da altri) però scusa se non dimentico il recentissimo aumento di stipendio che ti sei regalato prima.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da eriol

essere etici con maggiore decisione.
grazie per il gesto carino ma mettere nelle casse dello stato qualche bel regalo non è come livellarsi lo stipendio, ridursi i servizi ad uso privato pagati da noi eccetera.

ok
ma noi non stiamo parlando della critica all'universo mondo..so anche io che l'etica è un'altra cosa...ma quantomeno concordare che questa legge è giusta e "carina" mi sembra alquanto dovuto.
Già che ci sia, visti i privilegi che i politici si arrogano e mantengono continuamente, è un risultato.

[eriol]

Originariamente inviato da scorpionkkk

sarà pure normale però gli altri incaricati dello stato che hanno agito in passato questi regali li hanno gentilmente accettati in silenzio..col cavolo che li hanno messi a disposizione dello stato...

pubblicità ok..ma almeno è concreta

sì ma non costa loro nulla! è gratis!! è un riciclo!

ripeto: grazie prodi, davvero, ma sforzati un po' di più perchè per cose così non sorrido neanche.

[flisi71]

Vi sono innegabilmente elementi negativi e di malessere sociale nel paese, senz'altro, ma in quale ambito sostieni che

Originariamente inviato da Dj Ruck

.... l'operato, pessimo, di un governo che sta mandando il Paese sempre più giù...

Forse nell'ambito della gestione dei conti pubblici?
Oppure sostieni che è colpa del governo il petrolio a 100 $ al barile, o l'aumento del tasso di riferimento BCE (che si ripercuote anche sui mutui)?

Originariamente inviato da Dj Ruck

grazie al .bip. Aumentando le tasse è normale ch ei conti pubblici aumentino...ma diminuisce il potere di acquisti della popolazione...ma soprattutto aumenta la povertà...

Ah già, ma che stupido, come mai non ci avevo pensato: meglio continuare ad accumulare DEBITO E LASCIARE AI SUCCESSORI gli interessi da pagare, vero?
Ah già poi sarenno loro a prendersi la colpa delle tante tasse necessarie per ripianarli.
(all'infinito)

Originariamente inviato da Dj Ruck

...
Fino a due anni fa, davvero non lo dico per pensiero politico di parte, io non avevo mai notato come i soldi se ne vanno tanto presto...

Ah già, la parola d'ordine era "i tanti telefonini" e "le tv al plasma" con cui l'allora governo mascherava i problemi ESISTENTI.

http://www.lastampa.it/redazione/cms...1264girata.asp
Il carovita doppia l’inflazione
Stangate in arrivo
Dicembre 2005


sintesi rapporto Eurispes 2006 sulla perdita di potere d'acquisto negli ultimi anni, dal 2001 al 2005

Rapporto annuale sull'economia dell'Istat relativo al 2005
Italia: povertà e disuguaglianza sempre alte
I poveri sono 7,6 milioni: 1,5 milioni non arrivano a 800 euro al mese.
Il 20% delle famiglie più agiate ha il 40% delle ricchezze
....
In Italia la povertà è ben presente e negli ultimi otto anni non è calata.


ISTA allarme povertà
Istat lancia '’allarme povertà in Italia.
Nel 2005 quasi una famiglia su sei (il 14,7%) ha dichiarato di arrivare alla fine del mese con molta difficoltà, mentre quasi una su 3 (il 28,9%) non è riuscita a far fronte a una spesa imprevista anche se di importo inferiore a 600 euro....


Adesso nessuno sostiene che la situazione sia migliorata.


Ciao

Federico

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da flisi71

Vi sono innegabilmente elementi negativi e di malessere sociale nel paese, senz'altro, ma in quale ambito sostieni che

è sotto gli occhi di tutti...inutile fare i fintitonti

Originariamente inviato da flisi71

Forse nell'ambito della gestione dei conti pubblici?
Oppure sostieni che è colpa del governo il petrolio a 100 $ al barile, o l'aumento del tasso di riferimento BCE (che si ripercuote anche sui mutui)?

Certo ch ei lgoverno non ha nessuna colpa se i petrolio sta a 100$...ma levando le eccise ne avremmo un giovamento...eccise inutili oramai...ecc ecc

Originariamente inviato da flisi71

Ah già, ma che stupido, come mai non ci avevo pensato: meglio continuare ad accumulare DEBITO E LASCIARE AI SUCCESSORI gli interessi da pagare, vero?
Ah già poi sarenno loro a prendersi la colpa delle tante tasse necessarie per ripianarli.
(all'infinito)

Debito??? cominciassero a diminuirsi lo stipendio allo stesso livello di un meccanico e idraulico...vedresti quanto risparmierebbe l'Italia...altro che strozzare il popolo per mangiare noi (politici)...ma per favore

[flisi71]

Originariamente inviato da Dj Ruck

è sotto gli occhi di tutti...inutile fare i fintitonti

meno rolleyes e qualcosa di concreto:
in quale ambito, direttamente controllato dal governo, il paese va a rotoli?
Pregasi risposte circostanziate e verificabili con dati certi.

E ormai che ci siamo: la "percezione" che fino a due anni fa tutto andasse a gonfie vele che fine ha fatto di fronte a quegli articoli che ho postato (che naturalmente non hai letto) che dimostrano la presenza di quei problemi sociali-economici DA TEMPO?

Debito??? cominciassero a diminuirsi lo stipendio allo stesso livello di un meccanico e idraulico...vedresti quanto risparmierebbe l'Italia...altro che strozzare il popolo per mangiare noi (politici)...ma per favore

Hai una pur vaga idea del valore del debito pubblico italiano?
Direi proprio di no.


Ciao

Federico

[LUVІ]

Originariamente inviato da sider

Cmq a capodanno non si trovava un posto libero in monmtagna, circolano SUV enormi e l agente fa il pieno della inutile VPower spendendo ancora di più.
Tanto male non stiamo

Anfatti! M'è toccato andare a Campiglio perchè a Cortina non ho trovato un buco decente!

LuVi