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Old 24-11-2007, 14:04   #41
Rufus86
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Ma semmai questi problemi di TDP dovrebbero spingere AMD ad anticipare la versione a 45nm, così da risolverli.
__________________
Si vis pacem, para bellum.
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Old 24-11-2007, 14:05   #42
marchigiano
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Originariamente inviato da zerotre Guarda i messaggi
Leggo dei commenti proprio fuori luogo, da parte di persone che evidentemente non hanno una visione proprio globale.

Io da venditore, posso dire che il 99% delle macchine che fornisco e' basata su un sistema amd, per ovvie ragioni di costo, non so' se avete visto quanto costa un 4000 x2... il 99% delle macchine che vendo e' destinato a utenze per ufficio o internet e mediacenter, un processore del genere e' piu' che sprecato, e vanta un prezzo assurdo.
Del resto bastava dare un'occhiata alle quote di mercato, amd non e' mica sparita, sta' solo attraversando un periodo difficile, amplificato dall'acquisizione di ati, immaginate i soldi che sono usciti, la riorganizzazione di un'azienda del genere, pensate sia semplice?
Per i phenom, non mi sembra che siano stati presentati come il top performance, piuttosto come piattaforme ideali per utenze medie, i pochi che si comprano un q6600 secondo me sono solo in questo forum, per ovvie ragioni.
Ciao.
Zerotre.
per curiosità quante macchine vendi con turbocache nonostante il proprietario la usi anche per giocarci?
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Old 24-11-2007, 14:20   #43
x.vegeth.x
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L'Avatar di x.vegeth.x
 
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Messaggi: 7463
140W per un procio mainstream sono davvero tantissimi...caxxarola
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Old 24-11-2007, 14:39   #44
nicgalla
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L'Avatar di nicgalla
 
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Città: Lodi
Messaggi: 2208
Grande AMD non ci mollare.... in casa e in ufficio ci sono 7 PC, 6 Athlon X2 e un Core2Duo.
L'unica cosa che mi preoccupa è che un Pentium Dual Core E2140 + Mainboard Asus 945G costano 115 Euro e un Athlon64 X2 4000 + Mainboard Asus Geforce 6100 costano 123 euro e va più lento...
Intel sta massacrando AMD anche nel suo core business, le cpu mainstream
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Old 24-11-2007, 15:13   #45
M4R1|<
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L'Avatar di M4R1|<
 
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 4801
@ retnI W & Sire_Angelus

concordo con quello che hai detto a Sire_Angelus.

cmq Sire se speri di leggere un giorno critiche a intel oppure a nvidia stati sognado, ci sono troppe persone che si fanno abbindolare dalla publicità oppure dal semplice nome o da altri fattori (nn quello prestazionale sia chiaro) ricordo che cmq quando c'erano P4 e A64 cmq intel vendeva tanto (e si sa bene che schifo focesse l'architettura net buster). e lo stesso tra nv30 e r300.

cmq coi phenom B3 le cose cambieranno tantissimo (e le conferme le si trovano analizzando i bug che ha questo B2) ci sarà un incremento prestazionle dal 7 al 13% e i consumi caleranno, se poi fanno buoni 45nm allora teoricamente per 6 mesi ci potrebbero essere le stesse condizioni che c'erano con P4vsK8
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Old 24-11-2007, 15:16   #46
Crux_MM
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L'Avatar di Crux_MM
 
Iscritto dal: Apr 2007
Città: Napoli IN Provincia :asd:
Messaggi: 1700
Ognuno ha un periodo NO, però ad AMD ultimamente non ne va una bene..Io spero vivamente che la concorrenza persista perchè altrimenti per noi consumatori si farebbe davvero nera!
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Old 24-11-2007, 16:07   #47
the_wizard
Senior Member
 
L'Avatar di the_wizard
 
Iscritto dal: May 2002
Messaggi: 499
Sono un simpatizzante AMD....

mentre nel settore video AMD\ATI secondo me ha ottime speranze x il futuro
(anke se ancora adesso deve carburare a dovere, vedi driver pietosi)

nel settore cpu la vedo proprio nera, onestamente se dovessi fare un upgrade prenderei intel ad okki kiusi (coi Penryn non ci sarà storia)

purtroppo PHENOM sta per PHETENZìA ed ora spunta pure ke ciuccia corrente come una porca....

Ahì Ahì AMD
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Old 24-11-2007, 16:22   #48
Nemesis1984
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Città: Bari
Messaggi: 882
Cavolo, da quando AMD ha aquisito Ati non ne ha fatta una buona, se la notizia sul TDP dei Phenom sarà confermata sarà veramente un suicidio.
Già dai primi test Intel risulta avantaggiata adesso i consumi che erano il punto di forza di AMD vanno a farsi benedire, tante parole per niente.
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Old 24-11-2007, 17:08   #49
K7-500
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 521
Se avete un Phenom da testare allora ribaltatelo, capovolgetelo e dateci i risultati.

Buon divertimento.
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Old 24-11-2007, 17:21   #50
bjt2
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L'Avatar di bjt2
 
Iscritto dal: Apr 2005
Città: Napoli
Messaggi: 6817
Mi raccomando: testate le differenze tra ganged e unganged...
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Old 24-11-2007, 17:23   #51
Malek86
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L'Avatar di Malek86
 
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Città: Modena
Messaggi: 24804
Ormai si trovano due tipi di post in questi commenti: quelli che dicono che AMD è già morta, e quelli che dicono che senza AMD saremmo in monopolio.

... ed entrambi stanno incominciando ad annoiarmi, ad essere sincero. Sarà che li vedo ovunque ormai.

Ultima modifica di Malek86 : 24-11-2007 alle 17:25.
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Old 24-11-2007, 18:14   #52
MenageZero
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una buona notizia dietro l'altra ...

... e l'rv670 oltre ad essere tutt'altro che entusiasmante in performance pare non abbia gli attesi "fix" hw per AA e rops ...
(r680 è ancora in roadmap per inizio 2008 vero ?)

... e si fanno sempre più insistenti le voci che il k10 potrebbe non superare e nemmeno eguagliare mediamente il c2 come performance/mhz (con alcune recensioni in circolazione che sembrerebbero/vorrebbero mostare questo ...)

... e il bug del phenom che fa slittare ancora il debutto (ma eventuali figure poco brillanti nei test che si trovano, possono essere attribuite esclusivamente a questo bug ? nella news pare che si dica che si manifesta solo un preciso scenario ...)

... e ora si teme che consumino più di quel che era previsto (non basta, si ventilano timori che se tale problema esiste veramente, potrebbe far ritardare di riflesso le cpu a 45 nm ...)

sarà solo una "congiunzione astrale" sfavorevole, ma non vorrei proprio che amd ci facesse nei prossimi anni lo scherzo di diventare un produttore di "seconda fascia", lasciando ad intel ed nv una situazione troppo privilegiata in cui a fronte di prezzi non inferiori agli attuali possano rallentare enormemente l'evoluzione tecnologica (in ciò che ti vendono, poi suppongo nei loro laboratori continuerebebro quasi come prima, dovesse mai servire)

__________________
"La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perché. In ogni caso si finisce sempre con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perché." - Albert Einstein
fonte: http://it.wikiquote.org/wiki/Albert_Einstein
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Old 24-11-2007, 19:05   #53
MiKeLezZ
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Processori AMD fornetti?

Come Volevi Dimostrare

Il problema è solo di farlo capire alla gente ancora piena di preconcetti
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Old 24-11-2007, 19:15   #54
zerotre
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per curiosità quante macchine vendi con turbocache nonostante il proprietario la usi anche per giocarci?
macchine per giocare ne vendo pochissime, perche' sono piu' orientato verso gli uffici e le utenze aziendali, che hanno bisogno di una scheda video da 8mb di memoria, quindi prendo tutte schede madri con il video integrato, c'e' un risparmio notevole, anche energetico, non so' se si e' capito ma ultimamente l'unico pensiero e' il costo, che deve essere sempre minore.

Comunque quando c'e' qualcuno che vuole giocare nei preventivi metto sempre una scheda video di media qualita' una 8600 o una 2600, niente turbocache, e per far capire la differenza al cliente che ti chiede quella con 512 giga di memoria che l'altro negozio vende a 50 euro...
Ciao.
Zerotre.
__________________
http://eu.battle.net/d3/it/profile/S...6/hero/5117949 - steam Origin: Scappotto
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Old 24-11-2007, 20:03   #55
marchigiano
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macchine per giocare ne vendo pochissime, perche' sono piu' orientato verso gli uffici e le utenze aziendali, che hanno bisogno di una scheda video da 8mb di memoria, quindi prendo tutte schede madri con il video integrato, c'e' un risparmio notevole, anche energetico, non so' se si e' capito ma ultimamente l'unico pensiero e' il costo, che deve essere sempre minore.

Comunque quando c'e' qualcuno che vuole giocare nei preventivi metto sempre una scheda video di media qualita' una 8600 o una 2600, niente turbocache, e per far capire la differenza al cliente che ti chiede quella con 512 giga di memoria che l'altro negozio vende a 50 euro...
Ciao.
Zerotre.
a ok, comunque te l'ho chiesto perchè volevo arrivare a un discorso: nei supermercati vendono il 90% di pc con turbocache, anche per ragazzini che vogliono giocare ma i genitori non gli vogliono comprare una vga da 500 euro... ecco allora che di nuovo il controller ram integrato e l'HT vengono in aiuto alle scarse prestazioni di questi pc. quindi questi utenti saranno più soddisfatti di un sempron am2 che di un celeron 775, ed è qui che amd guadagna. poi solo noi sappiamo che cloccando il celeron straccia il sempron, ma noi quanti siamo? 100? forse meno... come pure le vga, ok la 8800gtx spacca è indubbio, ma alzi la mano chi ce l'ha o chi la compra entro poco, pochi immagino... e nvidia non può certo campare su chi compra la 8800gtx... quindi basta dire che amd fallisce... come dire mercedes fallisce perchè non ha vinto il mondiale F1... siete ridicoli basta
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Old 24-11-2007, 20:18   #56
zerotre
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IL mercato e' una cosa, hwupgrade un'altra.
Le scene si vedono in tutti i negozi, non solo nei supermercati, le schede video di punta non le trovo neanche dai grossisti, le schede video piu' veloci sono quelle che ho citato, figurati quanti ci sono che spendono 500 euro per una 8800, anche in questo caso le nuove 3800 ati-amd, sono veramente interessanti, specie se la 8800gt continua a latitare.
Ciao.
Zerotre.
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Old 24-11-2007, 20:24   #57
MenageZero
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a ok, comunque te l'ho chiesto perchè volevo arrivare a un discorso: nei supermercati vendono il 90% di pc con turbocache, anche per ragazzini che vogliono giocare ma i genitori non gli vogliono comprareouna vga da 500 euro... ecco allora che di nuovo il controller ram integrato e l'HT vengono in aiuto alle scarse prestazioni di questi pc. quindi questi utenti saranno più soddisfatti di un sempron am2 che di un celeron 775, ed è qui che amd guadagna. poi solo noi sappiamo che cloccando il celeron straccia il sempron, ma noi quanti siamo? 100? forse meno... come pure le vga, ok la 8800gtx spacca è indubbio, ma alzi la mano chi ce l'ha o chi la compra entro poco, pochi immagino... e nvidia non può certo campare su chi compra la 8800gtx... quindi basta dire che amd fallisce... come dire mercedes fallisce perchè non ha vinto il mondiale F1... siete ridicoli basta
che i $ li fanno i grandi numeri è fuor di dubbio, quindi credo anche lo sia che una amd non è che deve fallire perché per un periodo non riesce ad essere al top delle prestazioni ...

però ho anche molti dubbi che a fare i grandi numeri possano contribuire in maniera significativa le finezze come htt + mcintegrato vs fsb + mc nel north, il tutto applicato a macchine da supermercato con sempron o celeron nell'ottica che una scelta o l'altra possano attenuare o incrementare lo svantaggio di avere una gpu entrylevel (che cmq di suo non è nulla di buono per giocare) con tc (o l'analogo ati); inoltre se l'acquirente ha un minimo di cognizione di causa, per giocare non prende pc di quel rango, né con amd né con intel; se non ce l'ha(cognizione di causa) o ce l'ha ma il pc deve/vuole comprarlo in quel momento e di più non può proprio neanche pensare di permetterselo, imho saranno altri fattori(prezzo, marketing, accessori, altri componenti e/o relative specifiche, quantità di MB/GB vari x invece che y etc) a spingerlo verso un pc piuttisto che l'altro, non certo il particolare di cui sopra
__________________
"La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perché. In ogni caso si finisce sempre con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perché." - Albert Einstein
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Old 24-11-2007, 20:33   #58
MiKeLezZ
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Non so perchè si è finiti a parlare di questo, ma per la grande distribuzione vigono regole differenti.
Francamente io difficilmente ho visto "PC da Gioco" montare più di una X700, X1650, HD2400. Se poi andiamo ad analizzare i motivi, nel 90% dei casi è perchè chi compra non ha la minima idea dell'utilità della VGA, ammesso conosca la sua esistenza (quindi se il gioco "va lento", attribuisce la colpa a tutti i componenti in egual misura), secondariamente non è comunque disposto a esborsi monetari elevati, nel senso che 100 euro sono pur sempre 100 euro... e 200 euro sono il doppio di 100 euro.
Insomma in tali condizioni all'incauto acquirente passano davanti 4 cene a base di pesce o un Milano-Bologna andata e ritorno per guardarsi il Motorshow, non certo 20FPS in più o in meno.
NB/SB/TC o favate varie l'utente medio non ci fa caso, fa caso ai numeri più o meno alti (percui un 512MB "vince" su 256MB) e eventuali scritte colorate ("SUPER PC DA GIOCO IN SUPER SCONTO").
Ma c'è la luce in fondo al tunnel, perchè ci sono anche coloro che "si fanno consigliare", e con internet il numero aumenta... invisibili occhi che scrutano le esperienze altrui e le emulano meglio che possono

Ultima modifica di MiKeLezZ : 24-11-2007 alle 20:35.
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Old 24-11-2007, 21:19   #59
Nautilu$
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Città: quasi caput mundi
Messaggi: 3803
...praticamente come i ragionamenti di un bambino di 2 anni con un lecca-lecca in bocca!...
(parlo dell'utente medio)
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Old 24-11-2007, 21:31   #60
WarDuck
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Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 12846
Mikelezz ho notato ora la tua sign... ma ti pare normale?
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