DirectX 10.1 e l'eterna sfida marketing

[masluigi]

Oggi vige la legge che il mercato va' dove ci sono le prestazioni massime, lo dico da fan ati 9500 - 9800 -x800xt - 1900xtx e adesso 2x 8800 gtx sli, ati si deve svgliare a non presentare delle schedine come x2900 (ho aspettato 10 mesi fiducioso) che mi ha fortemente deluso adesso leprestazioni nvidia nsono troppo avanti, il motivo per cui sceglievo ati come molti e' che era sempre avanti come prestazioni e visualizzazione, oggi amd la sta' facendo sprofondare con lei, dove sta' adesso la lungimiranza.

[masluigi]

Ps Amd crede che inserendo le dx10.1 gli faccia guadagnare mercato, quando sono usciti due o tre giochi dx10, se questa e' lungimiranza meglio che cambino mestiere.

[zancle]

oggi compro una bella auto senza aria condizionata. tanto siamo in autunno e l'aria condizionata non mi serve.
la mia domanda è secondo voi a giugno riuscirò a rivedere l'auto per comprarne una nuova con l'aria condizionata?

[gallo_79]

al di la di tutto trovo curioso come tutti ci si stia accapigliando citando modelli di schede video vecchie di anni... mi vien da dire meglio per il mio portafoglio (ricordo con amarezza il periodo 2000-2005 quando ogni sei mesi si cambiava) ma credo male per le società... probabilmente sono alla canna del gas!

sì perchè pensandoci su, non ho visto una corsa in massa a installare vista per poter avere le directx 10. non ho visto lo stesso salto qualitativo fra le dx10 e le dx9 come c'era stato fra le dx9 e le dx8.
vedo differenze di prestazioni a risoluzioni altissime, ma per me che ho un normalissimo 19 pollici lasciano un pò il tempo che trovano, più che a 1280x1024 non posso andare. probabilmente il frutto del lavorone ms si vedrà in futuro, magari con le dx11 o giù di li... fatto sta che con la mia 7900gt gioco ancora bene, ed è passato un anno e mezzo da quando l'ho infilata nello slot. forse crysis gli darà un colpo fatale, ma ripeto... l'ho sfruttata 3 volte di più delle sue antenate...

questo per esprimere il mio scetticismo verso tutte le innovazioni microscopiche che sto vedendo in questo periodo.

PS: non sono un fan boy. Di solito mi guardo nel portafoglio e miro alla scheda più alta nei benchmark che mi posso permettere. Ma ora e per i prossimi mesi non vedo molti punti a favore di ati...

[Man0war]

Bah io non capisco i fanboy. Io non so come fate voi ma quando devo spendere i miei soldi prima controllo quanti soldi ho, poi guardo quale scheda posso comprare, poi controllo le comparative(magari prestando maggiore attenzione ai giochi che mi interessano di più) e poi compro a seconda di quello che conviene a me.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da zancle

oggi compro una bella auto senza aria condizionata. tanto siamo in autunno e l'aria condizionata non mi serve.
la mia domanda è secondo voi a giugno riuscirò a rivedere l'auto per comprarne una nuova con l'aria condizionata?

L'esempio calzante è con ARS o EBD, magari montato su piccole cilindrate da città.

[gallo_79]

zancle: la rivenderai, non ci farai tanti soldi, ma il marocchino di turno lo trovi. Ma se invece dell'aria condizionata stessimo parlando dei fendinebbia? O degli specchietti termici?...

Secondo me se hai intenzione di comprare una scheda per tenerla due anni, meglio questa. Se tanto fra 6-8-10 mesi la cambi, le 10.1 non possono farti ne caldo ne freddo.

[appleroof]

O quantomeno quando questo avverrà avremo già a disposizione da tempo nuove generazioni di architetture video, capaci di potenze di elaborazione ben superiori a quelle attualmente in commercio.

quanto è antipatico dire "l'avevo detto dall'inizio"....


per ora secondo me, appunto, le dx10.1 sbandierate sulle 38x0 sono fuffa commerciale (proprio a proposito di marketing, al quale si riferisce il titolo della notizia), se ne riparla seriamente con la prox gen Ati/Nvidia

[rmarango]

Originariamente inviato da mirkonorroz

Nulla vieta di buttare fuori, ad esempio, crysis che vada solo sulle top di gamma, puo' essere visto come esperimento per il prossimo futuro, sta a noi valutare se comprarlo o no e sta alla software house continuare, nello stsso tempo, a produrre anche titoli piu' compatibili verso il basso.

Ma crysis e' scalabilissimo, io riesco a farlo girare sulla mia vecchia scheda grafica a 640x480 con tutti i dettagli low...!

[appleroof]

Originariamente inviato da zancle

oggi compro una bella auto senza aria condizionata. tanto siamo in autunno e l'aria condizionata non mi serve.
la mia domanda è secondo voi a giugno riuscirò a rivedere l'auto per comprarne una nuova con l'aria condizionata?

credo di capire il senso di questa domanda, peraltro giusta in sè, secondo me...il fatto è che quando avremo giochi "full dx10.1" al 99,99% le attuali 38x0 non saranno cmq sufficienti a gestirli, saranno sorpassate

secondo me non basare dunque l'acquisto della nuova vga (qualunque essa sarà in definitiva) sulle dx10.1, come detto per ora sono fuffa

[Rufus86]

I titoli nativamente (aka realmente) DX10 li vedremo non prima della fine del prossimo anno, con una preponderanza solo nel 2009, figuriamoci quelli DX10.1..

Quello di AMD è un specchio per le allodole; le Radeon HD 38x0 non potranno gestire i titoli creati con quelle API.

Comunque mi permetto di fare un'annotazione: la GeForce 6800 era davvero un ottima architettura, un capolavoro d'hardware, e ha saputo gestire, seppur ovviamente in misura limitata, lo SM3.0.

[Dj-Wood]

Originariamente inviato da safendi

oddio un fanboy

Chiedo venia ho sbagliato riga della faccina.

[Matt10]

Ricky68 che configurazione hai perche io con una x1900gt a cod4 in 1024*768 sto sui 50 fps

[Dj-Wood]

Originariamente inviato da jp77

OMG...questa l'hai sparata grossa anche full mod non arriva alla 7800GTX

Chiedo scusa. Ho sbagliato riga della faccina....... Mi perdonate?

[safendi]

Originariamente inviato da Dj-Wood

Oddio sai cosa significa la faccina alla fine della mia frase?

dicevo così xè uno che dice che la 7800 gtx e una x800 gto sono uguali o è un pazzo o un fanboy

[gallo_79]

Originariamente inviato da safendi

dicevo così xè uno che dice che la 7800 gtx e una x800 gto sono uguali o è un pazzo o un fanboy

ah dici?

io non ne ho avuta neanche una, ma se vado a vedere i comparativi dati alla mano la x800 gto non ne esce tanto bene...

magari però sono io che non capisco niente e tomshw sbaglia tutti i benchmark...
http://www.tomshw.it/comparativa_schede_video_2007.php

EDIT: Scusa. Non avevo proprio capito il senso del tuo post. Ho fatto le ore troppo piccole a cercare di connettermi ai server di cod4... hihi

[BlueKnight]

Forse dici così perchè non ti è chiaro dove abbia preso le News HWUpgrade...purtroppo ultimamente sta peccando su questo fatto in confornto ad altre testete.

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=11985

Leggendo questo articolo di Tom's si nota come tali parole usate per scrivere l'articolo provengano si da Microsoft, Crytek, nVidia...

nVidia snobba le DX10.1, e non devo spiegare io il perchè...

Crytek società alle "dipendenze" di nVidia a tutti gli effetti, non le andrebbe mai contro e poi ovviamente ritenendo il suo motore grafico rivoluzionario non potrebbe dire che le DX10.1 sono una cosa buona se no passarebbe il messeggio che il Cry Engine è già vecchio perhè non supporta queste librerie.

L'unica che dovrebbe essere imparziale è Microsoft, anche se volendo scavare a fondo si può dire che neanche lei lo è...perchè sarebbe come ammettere che le DX10 sono uscite prematuramente per colpa sua perchè voleva far uscire Vista in fretta e furia e solo ora son state corrette.

Originariamente inviato da Ginger79

Spero che questi chiarimenti servano a chiudere la bocca ad un po di gente su questo Forum. Inutile aspettare schede DX10.1 oggi come oggi... meglio puntare sulle prestazioni massime in DX10.

Il paragone con la storia verificatasi precedentemente, sebbene risulti l'unico spunto al quale aggrapparsi per argomentare, non mi trova molto concorde in quanto la differenza tra Shader 2.0 e 3.0 è sicuramente più marcata che non quella tra DX10 e 10.1. Poi la storia ci insegna anche che schede come la 6800Ultra possono ancora oggi essere utilizzate per far girare giochi del calibro di Bioshock risultanto tutt'altro che obsolete (e permettendo l'abilitazione di tutti gli effetti visivi) cosa che invece non accade con le X800 di Ati ... schede tecnologicamente inferiori al debutto che oggi non permettono di godere di effetti essenziali.

Nvidia fece bene a suo tempo con l'introduzione degli shader 3.0 (fattore che contribuì a decretare il successo delle 6800) e fa bene ora a non introdurre per forza le DX10.1 ... due scelte opposte ma azzeccate in entrambi i momenti storici.

Ati dal canto suo non può fare altrimenti... chi comprerebbe oggi una loro scheda se la stessa non avesse almeno qualche feature in più rispetto alla concorrenza?? Nessuno viste le prestazioni dimostrateci nell'ultimo anno e mezzo e quelle che ci dimostrerà con la sua nuova e fiammante gamma di X3850/70 che si preannuncia già sconfitta in partenza... (così come lo saranno i Phenomeni).

[BlueKnight]

Originariamente inviato da safendi

si con le 7800 e 7900 era superiore ati in velocità e qualità, mentre ora è nvidia a essere superiore in qualità e velocità

Non hai letto le Preview delle HD 38xx immagino... e non hai letto cosa hanno fatto quei furboni dell'nVidia nelle ultime relase di dirver allora.... hanno abbassato volutamente i dettagli di Crysis anche al massimo della qualità per far andare meglio le loro schede...e tutto questo è testimoniato per la rete anche dalle immagini con drivers vecchi e nuovi.

[gallo_79]

Originariamente inviato da BlueKnight

Forse dici così perchè non ti è chiaro dove abbia preso le News HWUpgrade...

Scusa se mi intrometto, ma non mi è chiaro a cosa ti riferisci

Toms nell'articolo che hai linkato cita più esplicitamente le fonti, forse (non che hwupgrade non lo faccia eh... sono addirittura in lingua originale nel testo) ma giunge alle stesse conclusioni:

"Quindi non vorremmo che questo "presunto" specchietto per le allodole possa sviare l'attenzione degli utenti dagli aspetti a cui dare attenzione che, come riportato in una notizia pubblicata ieri, saranno ben altri."

[BlueKnight]

Originariamente inviato da Rufus86

I titoli nativamente (aka realmente) DX10 li vedremo non prima della fine del prossimo anno, con una preponderanza solo nel 2009, figuriamoci quelli DX10.1..

Quello di AMD è un specchio per le allodole; le Radeon HD 38x0 non potranno gestire i titoli creati con quelle API.

Comunque mi permetto di fare un'annotazione: la GeForce 6800 era davvero un ottima architettura, un capolavoro d'hardware, e ha saputo gestire, seppur ovviamente in misura limitata, lo SM3.0.

I titoli DX10 nativi li vedremo sicuramente più avanti... quindi, perchè il programmatore intanto che c'è non può modificare il suo motore e portarlo a DX10.1 (il che li faciliterebbe anche la programmazione) prima di farlo uscire?

Secondo me voi ragazzi non avete capito che i motori grafici non lo fanno le scelte della gente, ma i soldi in rapporto alla facilità di programmazione.

Se le DX10.1 facilitano la programmazione rispetto alle DX10, perchè un programmatore deve essere così stupido da stare a lavorare in DX10? A mio avviso vi sarà un salto repentino da DX9 a 10.1, saltando di pari passo motori DX10.1...se no i programmatori sarebbero stupidi.

E' lo stesso discorso del programmare per Cell della PS3... potrebbe dare buoni risultati ma è difficile o diverso da programmare rispetto le altre postazioni e costa un botto di soldi... il gioco non vale la candela.