Madonne al posto delle croci rispettiamo tutte le religioni

[Window Vista]

No crocifisso per sempre!!!!!!!!

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da drakend

Va beh dai dopo questo post non c'è più niente da commentare.

prendo atto

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Window Vista

No crocifisso per sempre!!!!!!!!

Ecco, preferisco chi dice palesemente la propria avversione a Cristo, è tutto più semplice.

Ah, in ogni caso mi dispiace molto.

[drakend]

Originariamente inviato da Window Vista

No crocifisso per sempre!!!!!!!!

Secondo me la propria avversione contro un certo credo non c'entra niente. Qui si tratta solo di stabilire un habitat religiosamente neutro in cui tutti possano convivere civilmente nel rispetto di leggi dettate dal buon senso e dalla ragione e non da particolari dottrine religiose.

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da shambler1

Quale sarebbe la soluzione? il monoteismo razionale ? Sette semplici leggi per mettere tutti d'accordo.

Sei fissato con le Noachidi eh?

Scusa ma come fa uno Stato a definirsi laico e contemporaneamente esporre simboli religiosi nei luoghi pubblici? IMHO e' assurdo...

Pure se uno vuole sposarsi civilmente lo fa in una stanza con un crocifisso appeso al muro...

[shambler1]

Ma non vi fate mai la domanda :" ma questo furore anticristiano , iconoclasta che mi scatta automaticamente, da dove mi viene? E' proprio roba mia o lo faccio per imitare gli altri?".

ei fissato con le Noachidi eh?

E che sono? In questo forum non si devono nominare. E' una categoria indicibile.

Se i crocifissi danno tanto fastidio invece di distruggere la religione altrui, c'è un modo più giusto. Si emigra e si va dove i crocifissi non ci sono, dove il popolo non è idolatra e ho qui termina-to.

[GianoM]

Ma LOL!

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da ..::CRI::..

Sei fissato con le Noachidi eh?

Lo so che sono ignorante e farò una figura pessima ma che sono ste Noachidi che ogni tanto nominate (sopratutto Shambler1)?

[Pepito Sbazzeguti (R)]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Lo so che sono ignorante e farò una figura pessima ma che sono ste Noachidi che ogni tanto nominate (sopratutto Shambler1)?

Nemmeno io sapevo cosa fossero ed ho cercato un po' in rete....

... la migliore e sintetica spiegazione che ho trovato è questa:

" In ebraico “sheva mizvot benei noach”. Le sette leggi che i gentili debbono osservare basate sull’interpretazione rabbinica del comandamento dato ad Adamo e del patto con Noach dopo il diluvio. Sebbene esistano diverse versioni di queste leggi, è comunemente accettato che i discendenti di Noach non devono praticare l’idolatria, la bestemmia, l’omicidio, l’immoralità sessuale, il furto, e non debbono mangiare un membro tolto ad un animale vivo. Essi devono anche stabilire un sistema di giustizia."

.
.
.

P.S. la parte in grassetto è veramente inquietante .... membro "in che senso"??? c'è chi li mangia?

[shambler1]

Shhhhhhhhhhhhh fa finta di non aver letto niente.

[Pepito Sbazzeguti (R)]

Originariamente inviato da shambler1

Shhhhhhhhhhhhh fa finta di non aver letto niente.

Non fosse per il fatto dell'immoralità sessuale, quasi quasi ci farei un pensierino.

.
.
.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Pepito Sbazzeguti (R)

Nemmeno io sapevo cosa fossero ed ho cercato un po' in rete....

... la migliore e sintetica spiegazione che ho trovato è questa:

" In ebraico “sheva mizvot benei noach”. Le sette leggi che i gentili debbono osservare basate sull’interpretazione rabbinica del comandamento dato ad Adamo e del patto con Noach dopo il diluvio. Sebbene esistano diverse versioni di queste leggi, è comunemente accettato che i discendenti di Noach non devono praticare l’idolatria, la bestemmia, l’omicidio, l’immoralità sessuale, il furto, e non debbono mangiare un membro tolto ad un animale vivo. Essi devono anche stabilire un sistema di giustizia."

.
.
.

P.S. la parte in grassetto è veramente inquietante .... membro "in che senso"??? c'è chi li mangia?

Quindi sarebbero quelli che seguono il codice di Noè? Si ma comunque non afferro i continui riferimenti...

[Pepito Sbazzeguti (R)]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Quindi sarebbero quelli che seguono il codice di Noè? Si ma comunque non afferro i continui riferimenti...

Mi fai una domanda che esula dalle mie conoscenze! Come dicevo poc'anzi fino al tuo post ero anch'io ignorante in materia (e, a dir la verità, visto il risultato delle ricerche, potevo tranquillamente rimanere ignorante!)

.
.
.

[DevilMalak]

concordo con chi dice che non dovrebbero mettere nulla. Siamo in uno stato cristiano? No, siamo in uno stato laico. E allora non vai a mettere simboli cristiani e musulmani, che nemmeno rappresentano tutte le religioni...

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Pepito Sbazzeguti (R)

Mi fai una domanda che esula dalle mie conoscenze! Come dicevo poc'anzi fino al tuo post ero anch'io ignorante in materia (e, a dir la verità, visto il risultato delle ricerche, potevo tranquillamente rimanere ignorante!)

Ho apprezzato la tua buona volontà, speravo anche che i due che sembrano più informati dei fatti aggiungessero qualcosa.

[Basileus88]

Io non sono daccordo visto che ci sono sepre stati i ritratti religiosi cristiani nei luoghi pubblici e nessuno si era mai lamentato (e non venite a dirmi che religioni diverse da quelle cristiane sono arrivate solo oggi) .
Metre da un alcuni anni tutto sebra diventato tabu o illegale e che manca laicità.
Ma soprattutto non vedo come una croce non rispetti qualcuno e per quale motivo dovremmo andare contro la nostra cultura .
Ma credo che ci sia un altro motivo .....

[biru]

Originariamente inviato da Basileus88

Io non sono daccordo visto che ci sono sepre stati i ritratti religiosi cristiani nei luoghi pubblici e nessuno si era mai lamentato (e non venite a dirmi che religioni diverse da quelle cristiane sono arrivate solo oggi) .
Metre da un alcuni anni tutto sebra diventato tabu o illegale e che manca laicità.
Ma soprattutto non vedo come una croce non rispetti qualcuno e per quale motivo dovremmo andare contro la nostra cultura .
Ma credo che ci sia un altro motivo .....

E io allora che nn mi riconosco nella tua cultura che dovrei fare?
Mi sembra proprio il momento sbagliato x accusare lo stato di essere troppo laico, la cei, i referendum sulla fecondazione assistita mi danno ragione.
Nei luoghi pubblici nn ci deve esser nulla, nn è scritto da nessuna parte che ci debba essere un crocifisso, una madonna o un padre pio.

50 anni di democrazia cristiana e ti accorgi adesso che prima le persone nn si lamentavano per un crocifisso, grazie al lazzo, quello era l'ultimo dei problemi.


Edit: proprio xke questo è un stato estremamente laico, in questo momento, a raiuno c'è lo speciale sul papa in Brasile, ma ci faccia il piacere ci faccia...

[eriol]

Originariamente inviato da drakend

La croce non è il simbolo dell'Italia, ma lo è la bandiera italiana. L'Italia è uno Stato laico ed è ora di dimostrarlo con i fatti e non solo con le belle parole scritte sulla Costituzione. Non si devono togliere i simboli religiosi per paura dei musulmani, ma per coerenza verso ciò che ci vantiamo di essere. Va da sè che gli immigrati devono adeguarsi alle nostre leggi oppure se ne vanno.

cosa c'entrano la bandiera e lo stato laico?
il fatto di essere laici (io lo sono) non implica la negazione di tradizioni o di una religione che è comunque la maggioritaria nel paese.
se sei laico te ne freghi dei crocifissi, non li fai togliere.
se sei musulmano idem. se sei cattolico e vai in uno stato musulmano a vivere non chiedi la rimozione dei simboli dell' islam.
così la vedo io.
inoltre mi sono abbastanza stancato di un certo laicismo-ateismo fashion ed estremista.
non ce l' ho con te in particolare ma in generale.
ognuno ha le sue idee ed è libero di manifestarle o non siamo più in democrazia.

Qui siamo in Italia, Paese occidentale teoricamente laico. Non credo che nessuno Stato musulmano, Turchia a parte, possa veramente dirsi laico: si tratta di Stati confessionali nella migliore delle ipotesi, di teocrazie nella peggiore.

aboliamo tutti i simboli religiosi tranne che nelle chiese?
arrestiamo chi scrive sui muri frasi non offensive con la parola "dio" in mezzo?
(non tanto perchè sporcano ma per principio laico)
ps: non mi dire poi che sei convinto che certi musulmani CAGACAZZO si sono presi la briga di leggersi la costituzione e di apprendere che siamo in uno stato laico prima di scagliarsi contro crocifissi e simili.
sono intolleranti e basta se avanzano simili pretese.
come noi siamo stupidi a metterci a pi greco mezzi in maniera preventiva. (imo ovviamente)

In uno Stato laico i simboli religiosi non devono stare negli edifici appartenenti alle istituzioni, punto. Tutto il resto è solo becera strumentalizzazione politica da quattro soldi.

tuo punto di vista. ma che c'entra la politica?

Ecco ora partire il solito ritornello della lotta all'immigrazione clandestina, della difesa delle tradizioni ecc ecc... cose anche condivisibili eh, ma che non c'entrano un cavolo con la laicità dello Stato. Se vuoi praticare il tuo credo religioso lo puoi fare in Chiesa (se sei cattolico) e comunque negli spazi privati dove è permesso.

si tratta solo di un simbolo.
un semplicissimo simbolo. ma che fastidio ti dà?
non sei cattolico? affari tuoi no? ignora il simbolo (che non ha la pretesa di rappresentare la coscienza di tutti gli italiani) e ciao.

[SkyCat1000]

se qui si levano le croci nei paesi mussulmani si devono aprire chiese e togliere le scritte inneggianti al loro dio dai luoghi pubblici, e si devono togliere il velo

noi con loro tutto e loro a noi niente? ci sarebbero gli estremi per poterli espellere tutti, compresi quelli che hanno un lavoro, qui si tratta di estremisti simili ai nazisti che tentano d'invadere un paese civile trasformandolo in una dittatura islamica. Sono però contrario a chiuderli in campi, sarei piu per spedirli sul primo aereo per il loro paese. Il lavoro che fanno loro lo possono fare gli italiani, basta pagarli di piu, anche se molti imprenditori leghisti non saranno d'accordo.

[biru]

Originariamente inviato da SkyCat1000

se qui si levano le croci nei paesi mussulmani si devono aprire chiese e togliere le scritte inneggianti al loro dio dai luoghi pubblici, e si devono togliere il velo

noi con loro tutto e loro a noi niente? ci sarebbero gli estremi per poterli espellere tutti, compresi quelli che hanno un lavoro, qui si tratta di estremisti simili ai nazisti che tentano d'invadere un paese civile trasformandolo in una dittatura islamica. Sono però contrario a chiuderli in campi, sarei piu per spedirli sul primo aereo per il loro paese. Il lavoro che fanno loro lo possono fare gli italiani, basta pagarli di piu, anche se molti imprenditori leghisti non saranno d'accordo.

Ma tu vuoi veramente prendere a paragone degli stati in cui nn esiste la legge dello stato ma solo quella della fede?

Il nostro medioevo era così, x fortuna ci siamo evoluti, spero molto vivamente che si evolgano anche loro, nn per il nostro bene ma per il loro.


Eppoi tutte ste storie xenofobe nn servono, io sono italiano, nato in italia, da genitori italiani e via dicendo, x me il crocifisso si deve togliere, che devo fare me ne devo andare via, ma x favore.....