Mastrogiacomo: Talebani, "Abbiamo ucciso l'interprete"

[johannes]

Pace all'anima sua.
Forse si sarebbe potuto fare qualcosa prima ma non saprei.

[fluke81]

Originariamente inviato da matteo1

quindi te la devi prendere con il governo afgano,mica con quello italiano.
Anzi a sentire te dovevano morire tutti e due perchè la trattativa non andava fatta.

il governo italiano c'èntra perche ha fatto pressioni per questa soluzione per motivi di politica interna(detto da karzai no da me),ha avallato questa soluzione,si è guardato solo il suo interesse(non poteva fare pressioni per liberarli tutti e due?),si è preso i meriti di questa soluzione(bella la festa all'aeroporto,tanto il nostro l'abbiamo liberato chi se ne fotte degli altri),solo che questa scelta porta delle conseguenze e il governo italiano per aver fatto pressioni è in parte responsabile di quelle conseguenze.

[Solido]

Originariamente inviato da matteo1

sinceramente eviterei queste uscite;

Su questo sono d'accordissimo!

[matteo1]

Originariamente inviato da BountyKiller

il mediatore di emergency??? e che ne so io?

e allora come fai a dire certe cose se ti sfugge questo punto chiave della vicenda?Una volte che mastrogicaomo è stato liberato,se davvero se ne fregavano dell'interprete la chiudevano lì,invece hanno fermato l'interprete presumibilmente per sapere il luogo di detenzione dei rapitori e questo farebbe saltare l'ipotesi che il covo fosse stato individuato.
Tutto il resto viene di conseguenza.

[matteo1]

Originariamente inviato da fluke81

il governo italiano c'èntra perche ha fatto pressioni per questa soluzione per motivi di politica interna(detto da karzai no da me),ha avallato questa soluzione,si è guardato solo il suo interesse(non poteva fare pressioni per liberarli tutti e due?),si è preso i meriti di questa soluzione(bella la festa all'aeroporto,tanto il nostro l'abbiamo liberato chi se ne fotte degli altri),solo che questa scelta porta delle conseguenze e il governo italiano per aver fatto pressioni è in parte responsabile di quelle conseguenze.

Ripeto il governo italiano ha voluto trattare per mastrogiacomo e non ha potuto trattare per l'afgano perchè karzai ha accettato di liberare prigionieri per l'italiano e non per il suo connazionale.Mi pare tanto semplice.

[fluke81]

Originariamente inviato da matteo1

Ripeto il governo italiano ha voluto trattare per mastrogiacomo e non ha potuto trattare per l'afgano perchè karzai ha accettato di liberare prigionieri per l'italiano e non per il suo connazionale.Mi pare tanto semplice.

perfetto,quindi il governo è stato d'accordo con la strategia di karzai?
ha detto di si a questa soluzione,o sbaglio?

[matteo1]

Originariamente inviato da fluke81

perfetto,quindi il governo è stato d'accordo con la strategia di karzai?
ha detto di si a questa soluzione,o sbaglio?

No,karzai ha accettato di trattare per l'italia e non l'ha fatto per il suo interprete.

[fluke81]

Originariamente inviato da matteo1

No,karzai ha accettato di trattare per l'italia e non l'ha fatto per il suo interprete.

e il nostro governo ha detto "va bene" oppure "o tutti o nessuno?"

[matteo1]

Originariamente inviato da fluke81

e il nostro governo ha detto "va bene" oppure "o tutti o nessuno?"

Karzai decide perchè è a casa sua;ha accettato di liberare prigionieri per l'italiano visto che l'italia dà un enorme contributo al suo paese,mentre ha sacrificato il suo concittadino

[kaioh]

Originariamente inviato da matteo1

una vita è uguale all'altra,ma mastrogicaomo era italiano e l'italia ha trattato,l'interprete era afgano e l'afganistan l'ha lasciato morire.Punto.

ga quel che è emerso l'italia non ha trattato

[matteo1]

Originariamente inviato da kaioh

ga quel che è emerso l'italia non ha trattato

è stato per interposta persona,la sostanza non cambia.Se anche avesse deciso karzai sua sponte in ogni caso l'italia non poteva fare altro.L'afganistan ha un governo che ha sovranità sul suo terriorio.

[fluke81]

Originariamente inviato da matteo1

Karzai decide perchè è a casa sua;ha accettato di liberare prigionieri per l'italiano visto che l'italia dà un enorme contributo al suo paese,mentre ha sacrificato il suo concittadino

karzai ha deciso tenendo appunto conto della volonta degli italiani e delle pressioni fatte per portare a casa il loro connazionale per i motivi che tutti sappiamo e non dicendo niente sull'afghano(hai sentito qualche critica da parte del governo italiano a karzai per quanto riguarda l'aghano?)

[fluke81]

Originariamente inviato da matteo1

è stato per interposta persona,la sostanza non cambia.Se anche avesse deciso karzai sua sponte in ogni caso l'italia non poteva fare altro.L'afganistan ha un governo che ha sovranità sul suo terriorio.

chi tratta solitamente dovrebbe dare qualcosa?noi cosa abbiamo dato?
mi pare niente,i prigioneri erano del governo afghano.
Noi non abbiamo trattato niente,abbiamo chiesto e ricevuto un favore perche siamo amici,è una cosa diversa.

[zerothehero]

Originariamente inviato da fluke81

l'italia non ha trattato niente

Caso Mastrogiacomo: D'Alema "Noi non abbiamo trattato"


Intervenuto alla trasmissione televisiva Porta a Porta, il ministro degli Esteri Massimo D’Alema è tornato a parlare della polemica con gli USA per le modalità di rilascio del giornalista italiano. “Io non sono affatto pentito di avere salvato Daniele Mastrogiacomo”, ha affermato D’Alema precisando in seguito: “Noi non abbiamo trattato con nessuno ma attraverso un’associazione umanitaria abbiamo ricevuto una lista di persone, nè abbiamo liberato nessuno, perché non erano nostri prigionieri, ma abbiamo trasmesso la lista al governo afgano, che ha ritenuto queste persone non così pericolose da non essere liberate”. (Notizia su Ansa, Corriere della Sera, La Repubblica, La Stampa, Quotidiano.net, RaiNews24)

Bè..questa è chiaramente una balla, a cui nessuno può ragionevolmente credere....non è che Gino Strada, senza autorizzazione del governo italiano, si poteva mettere a trattare per degli ostaggi italiani..quindi evitiamo di prenderci in giro.

Gino Strada:
ROMA - "Il governo italiano è responsabile di tutto ciò che accadrà. Rahmatullah Henefi è un uomo di Emergency e sul suo ruolo non c'è nulla da chiarire". Da dieci giorni, ormai il manager dell'ospedale Emergency a Lashkargah è nelle mani della polizia afgana e Gino Strada rompe gli indugi e attacca: "Rahmatullah ha trattato con i talebani la liberazione di Daniele Mastrogiacomo per conto del governo italiano. Quello che gli accadrà è responsabilità di Prodi e di Karzai".

http://www.repubblica.it/2007/03/sez...a-governo.html


Governo gabbato o incompetente..perchè il rilascio dei 5 terroristi talebani avrebbe dovuto avere come contropartita la liberazione non del solo Mastrogiacomo, ma anche dell'interprete..trattative quindi svolte non male, ma MALISSIMO.

[Peter Sellers]

Originariamente inviato da matteo1

una vita è uguale all'altra,ma mastrogicaomo era italiano e l'italia ha trattato,l'interprete era afgano e l'afganistan l'ha lasciato morire.Punto.

ma che stai dicendo il governo italiano ha fatto enormi pressioni su Karzaj, quasi costringendolo, perchè facesse qualunque cosa per la liberazione del giornalista italiano, non una semplice trattativa ma un cedere al ricatto di quei galantuomini che già avevano sgozzato l'autista et voilà ecco 5 talebani scarcerati
fosse stato solo per Karzaj probabilmente non avrebbe trattato, sicuramente non a quelle condizioni e infatti ha ribadito che per l'italiano è stata fatta un eccezione che non si ripeterà mai più
ma li leggi i giornali ne stanno parlando giusto in questi giorni

[fluke81]

Originariamente inviato da zerothehero

Bè..questa è chiaramente una balla, a cui nessuno può ragionevolmente credere....non è che Gino Strada, senza autorizzazione del governo italiano, si poteva mettere a trattare per degli ostaggi italiani..quindi evitiamo di prenderci in giro.

Gino Strada:
ROMA - "Il governo italiano è responsabile di tutto ciò che accadrà. Rahmatullah Henefi è un uomo di Emergency e sul suo ruolo non c'è nulla da chiarire". Da dieci giorni, ormai il manager dell'ospedale Emergency a Lashkargah è nelle mani della polizia afgana e Gino Strada rompe gli indugi e attacca: "Rahmatullah ha trattato con i talebani la liberazione di Daniele Mastrogiacomo per conto del governo italiano. Quello che gli accadrà è responsabilità di Prodi e di Karzai".

http://www.repubblica.it/2007/03/sez...a-governo.html


Governo gabbato o incompetente..perchè il rilascio dei 5 terroristi talebani avrebbe dovuto avere come contropartita la liberazione non del solo Mastrogiacomo, ma anche dell'interprete..trattative quindi svolte non male, ma MALISSIMO.

ma scusa un attimo,abbiamo trattato che cosa?
i prigionieri del governo afghano?
i talebani non volevano qualcosa che avevamo noi ma qualcosa che avevano gli afghani.

[zerothehero]

Originariamente inviato da kaioh

ga quel che è emerso l'italia non ha trattato

BOOOOOOOOOM.

[das]

http://www.kataweb.it/multimedia/media/616570

Questo è il video di Mastrogiacomo che scende dall'aereo dopo essere stato liberato.
Gli è stata uccisa una persona davanti agli occhi per via sua, un'altra era prigioniera e sarebbe stata uccisa sempre per causa sua, ma guardate come festeggia

[zerothehero]

Originariamente inviato da fluke81

ma scusa un attimo,abbiamo trattato che cosa?
i prigionieri del governo afghano?
i talebani non volevano qualcosa che avevamo noi ma qualcosa che avevano gli afghani.

Piccolo promemoria:

D'Alema ha preferito (invece di usare il sismi e il sisde) servirsi di canali "indiretti": l'ong Emergency di Gino Strada per portare avanti delle trattative afferenti la liberazione degli ostaggi in mano talebana...di fatto dietro Gino Strada c'è il governo...una maschera insomma.
Gino Strada, su incarico del governo, ha aperto i canali della trattativa con i talebani usando un "facilitatore": Ramatullah (una sorta di Scaramella in salsa Afghana)..sono arrivate le richieste (liberare 5 talebani)..in parte esaudite..
Prodi chiama Karzai implorando di fare due decreti altrimenti il governo cade etc..etc..Karzai accetta e li libera..tranne uno (che si rifiuta di uscire, perchè teme di essere fatto a pezzi dai partigiani della libertà per la liberazione dell'Afghanistan-> cioè i talebani)..senza l'azione del governo italiano Karzai di certo non si sarebbe sputtanato per liberare MAstrogiacomo (che non avrebbe mai dovuto andare nel sud dell'Afghanistan..imprudente come la Sgrena).

[matteo1]

Originariamente inviato da das

http://www.kataweb.it/multimedia/media/616570

Questo è il video di Mastrogiacomo che scende dall'aereo dopo essere stato liberato.
Gli è stata uccisa una persona davanti agli occhi per via sua, un'altra era prigioniera e sarebbe stata uccisa sempre per causa sua, ma guardate come festeggia

facile parlare comodamente seduto su una sedia davanti ad un monitor;lui festeggia come avrebbe festeggiato ognuno di noi,ripeto OGNUNO di noi,dopo aver visto la morte in faccia.
Per non parlare della tua ultima sparata:i talebani hanno ucciso,non mastrogiacomo;mastrogiacomo non ha obbligato nessuno a fargli da autista e da interprete;
se i due sono morti è per colpa e per mano dei talebani.