Peter Moore: la prossima Xbox nel 2012

[X-ICEMAN]

mha... allo stato attuale io rimarrei su ibm e relative future architetture, che sono certamente più custom e più ottimizzate per una console che quelle di intel/amd
Non tanto per capacità di ibm, ma per un focus di mercato ben preciso.. Chi lo fa fare ad Intel o Amd di sprecare miliardi di dollari per approntare un repartdo di ricerca e sviluppo dedicato ad applicazioni fuori dal settore pc-consumer, oppure dedicato alla realizzazione di cpu con IP di proprietà altrui ?
Ibm lo ha già, ed è in piena attività ( per contro non ha più il settore pc/mac-consumer )

Come costi/prestazioni e realizzazione progetti custom ibm imho sarà una scelta azzeccata, l'interrogativo principale è su chi fornirà la gpu Nvidia ed Ati si alternano, non troppo regolarmente, a generazioni di chi fornisce il migliore prodotto.. Io dico rimarranno con Ati, per comodità e per rapporti decisamente più stretti che con Nvidia..


Per l'hardware next next gen sarà interessante anche stabilire quale sarà il rapporto tra architettura "usabile in tempi e modalità accettabili" Vs "ipercomplessa_più_potente". In giro sento di cpu multicore per le next gen, dotate di circa 20 core, ma quanto veloci ? con quanta cache ? con che middleware si cercherà di splittare i compiti su cosi tante unità ?

[R4iDei]

Originariamente inviato da Giant Lizard

a me piacerebbe che facesse SOLO quello invece fa molto di più. Troppe cose, nessuna fatta bene. Ha perfino gli stessi errori e freeze del pc per non parlare di quando si scalda troppo succede anche ai pc...

Ma fa solo quello!! Dai ormai sentire due mp3 e vedere due foto lo fanno anche i cellulari piu scrausi! Il fatto che scalda troppo come il pc non vuol dire che sia come un pc! Anche i motori delle automobili a volte scaldano troppo ma mica son pc

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da R4iDei

Ma fa solo quello!! Dai ormai sentire due mp3 e vedere due foto lo fanno anche i cellulari piu scrausi! Il fatto che scalda troppo come il pc non vuol dire che sia come un pc! Anche i motori delle automobili a volte scaldano troppo ma mica son pc

bè, la mia vecchia PSX scaldava pochissimo, non leggeva mp3 o simili (ma chissenefrega, tanto non li devo sentire mica sulla console) ma in compenso non freezava mai e non dava mai i problemi che invece affliggono la 360.

la prima volta che ho sentito che su Xbox 360 si poteva deframmentare il disco mi è venuto seriamente da ridere come se non bastassero, mi pare esistano già dei giochi che si installano parzialmente sul disco per avere maggiore velocità.
Il prossimo passo è che ad ogni gioco venga associata una cd-key e bona lì

[lorix]

Originariamente inviato da Giant Lizard

bè, la mia vecchia PSX scaldava pochissimo, non leggeva mp3 o simili (ma chissenefrega, tanto non li devo sentire mica sulla console) ma in compenso non freezava mai e non dava mai i problemi che invece affliggono la 360.

azzo! te confronti una 360 e la sua complessita' hardware a una psx?!

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da lorix

azzo! te confronti una 360 e la sua complessita' hardware a una psx?!

Se vuoi confronto un N64 col Nintendo 8 bit, la differenza è la stessa...entrambi non scaldavano tanto perchè è impossibile realizzare un processore con scheda video molto potenti, che consumi poco e necessiti di poca energia?

Poi se la complessità hardware significa tutti questi problemi...significa che ha vinto la complessità sull'intelligenza umana, che non è stata capace di risolverli. Parere mio ovviamente.

Uno dei primi principi dell'avanzamento tecnologico è proprio riuscire ad aumentare il potenziale di un macchinario, senza aggiungerci altri problemi ma anzi, togliendo quelli vecchi. E' così che si dovrebbe andare avanti. Se sviluppi una novità, che risolve sì qualche problema, ma che ne crea altri, hai fallito.

[tecnologico]

una qualsiasi auto di oggi è mille volte piu complessa di una di vent anni fa.prima non è che li facevano semplice per scelta...e che quello era il massimo che si riusciva a fare...

[Marko91]

Originariamente inviato da X-ICEMAN

Per l'hardware next next gen sarà interessante anche stabilire quale sarà il rapporto tra architettura "usabile in tempi e modalità accettabili" Vs "ipercomplessa_più_potente". In giro sento di cpu multicore per le next gen, dotate di circa 20 core, ma quanto veloci ? con quanta cache ? con che middleware si cercherà di splittare i compiti su cosi tante unità ?

E' per questo che vorrei rimanesse con Amd che ha in progetto qualcosa di molto interessante chiamato Fusion.
Fusion sarà una CPU con vari core assimetrici con compiti hardware specifici: unità floating-point simili alle SPE, se non le SPE stesse (AMD sta accordandosi con IBM), core grafico, core general pourpose. Inizialmente il progetto sarà dedicato al settore portatili, poi nel 2011 verrà portato anche sui desktop. Il vantaggio di una architettura simile è molto grosso, sopratutto nel ambito console. Dal canto suo penso che Ps4 avrà un sistema multi-cell 2.0 (4*12 nm, 32 SPE, 4 PPE) e un'altra GPU nvidia.

[BTinside]

Originariamente inviato da torgianf

inferiore si,mediocre mi sembra eccessivo.
gow2 non e' distante anni luce da ninja gaiden come resident evil 4 non e' distatnte dalla controparte gamecube.poi se per te e' mediocre va bene cosi',rispetto la tua opinione

Ha ragione imho .

Se mettevi i poliphony o quelli di god of war su xbox te ne usciva fuori ben altro.

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da tecnologico

una qualsiasi auto di oggi è mille volte piu complessa di una di vent anni fa.prima non è che li facevano semplice per scelta...e che quello era il massimo che si riusciva a fare...

io infatti ho parlato di "macchinari" in genere. Di prodotti. Vale per qualsiasi cosa, anche per le auto (che comunque rispetto a quelle vecchie sono praticamente migliori sotto tutti i punti di vista, eccetto forse che durano di meno).

[BTinside]

Con tutte quell'elettronica a bordo molte più componenti sono sogette a guasti e difetti.

[sephiroth_85]

Originariamente inviato da BTinside

Con tutte quell'elettronica a bordo molte più componenti sono sogette a guasti e difetti.

si ma una volta erano di ferro e le persone se facevano un incidente non morivano ora la macchina si ripiega come uno startac e sei morto

[BTinside]

Pino, ma che mi fai i discorsi che mi fa mia nonna?

Guarda che le fanno "accartocciabili" proprio per salvarti la pelle. Quando erano tutte di ferro e non avevano alcun tipo di deformabilità allora si che morivi a colpo sicuro. Invece così i colpi vengono attutiti.

[Avatar0]

Originariamente inviato da sephiroth_85

si ma una volta erano di ferro e le persone se facevano un incidente non morivano ora la macchina si ripiega come uno startac e sei morto

TECNICAMENTE avviene l' esatto contrario di quanto affermi ....

PRATICAMENTE il concetto non cambia se consideriamo che una volta che ti si è accartocciata la macchina nuova di pacca ti suicidi ....

...preferisco morire sul colpo

[lorix]

Originariamente inviato da Giant Lizard

Se vuoi confronto un N64 col Nintendo 8 bit, la differenza è la stessa...entrambi non scaldavano tanto perchè è impossibile realizzare un processore con scheda video molto potenti, che consumi poco e necessiti di poca energia?

Poi se la complessità hardware significa tutti questi problemi...significa che ha vinto la complessità sull'intelligenza umana, che non è stata capace di risolverli. Parere mio ovviamente.

Uno dei primi principi dell'avanzamento tecnologico è proprio riuscire ad aumentare il potenziale di un macchinario, senza aggiungerci altri problemi ma anzi, togliendo quelli vecchi. E' così che si dovrebbe andare avanti. Se sviluppi una novità, che risolve sì qualche problema, ma che ne crea altri, hai fallito.

ma per 350 euro che avanzamento ti aspetti, gia' un miracolo che ti diano quel popo' di hardware a quella cifra.Ti aspetti un sistema di smaltimento del calore da mainframe della nasa? suvvia un po' di realismo,e poi vedo spendere 600 e passa euro per una scheda video!

[MaBru]

Originariamente inviato da Marko91

E' per questo che vorrei rimanesse con Amd che ha in progetto qualcosa di molto interessante chiamato Fusion.
Fusion sarà una CPU con vari core assimetrici con compiti hardware specifici: unità floating-point simili alle SPE, se non le SPE stesse (AMD sta accordandosi con IBM), core grafico, core general pourpose. Inizialmente il progetto sarà dedicato al settore portatili, poi nel 2011 verrà portato anche sui desktop. Il vantaggio di una architettura simile è molto grosso, sopratutto nel ambito console. Dal canto suo penso che Ps4 avrà un sistema multi-cell 2.0 (4*12 nm, 32 SPE, 4 PPE) e un'altra GPU nvidia.

Ma tieni presente che Fusion è un progetto destinati ai PC entry level.

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da lorix

ma per 350 euro che avanzamento ti aspetti, gia' un miracolo che ti diano quel popo' di hardware a quella cifra.Ti aspetti un sistema di smaltimento del calore da mainframe della nasa? suvvia un po' di realismo,e poi vedo spendere 600 e passa euro per una scheda video!

infatti è tutto il concetto che non va bene, a mio parere 600€ per una scheda video? Robe assurde... no no, secondo me l'avanzata tecnologica procede bene, ma potrebbe essere MOLTO meglio. Più sicurezza e più certezza. Invece appena si inventa qualcosa di nuovo lo si butta sul mercato "sperando in bene". Decisamente non è il metodo migliore, dal punto di vista del consumatore almeno.

[sephiroth_85]

Originariamente inviato da Giant Lizard

infatti è tutto il concetto che non va bene, a mio parere 600€ per una scheda video? Robe assurde... no no, secondo me l'avanzata tecnologica procede bene, ma potrebbe essere MOLTO meglio. Più sicurezza e più certezza. Invece appena si inventa qualcosa di nuovo lo si butta sul mercato "sperando in bene". Decisamente non è il metodo migliore, dal punto di vista del consumatore almeno.

guarda ke fino ai prossimi 50 anni è gia stato tutto pianificato x quello che ci devono dare... non è che fanno una cosa e la buttano sul mercato....

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da sephiroth_85

guarda ke fino ai prossimi 50 anni è gia stato tutto pianificato x quello che ci devono dare... non è che fanno una cosa e la buttano sul mercato....

a me sembra proprio di si. Se fosse già tutto pianificato, perchè ho come l'impressione che i veri tester dei prodotti siano sempre i consumatori?

[R4iDei]

Originariamente inviato da Giant Lizard

bè, la mia vecchia PSX scaldava pochissimo, non leggeva mp3 o simili (ma chissenefrega, tanto non li devo sentire mica sulla console) ma in compenso non freezava mai e non dava mai i problemi che invece affliggono la 360.

la prima volta che ho sentito che su Xbox 360 si poteva deframmentare il disco mi è venuto seriamente da ridere come se non bastassero, mi pare esistano già dei giochi che si installano parzialmente sul disco per avere maggiore velocità.
Il prossimo passo è che ad ogni gioco venga associata una cd-key e bona lì

Vabbe, manco un lettore cd scalda, non per qesto è più figo della X360. I processori moderni scaldano TUTTI perchè non si è riusciti a rimpicciolire le dimensioni dei circuiti tanto velocemente quanto le frequenze richieste si alzano. E' per questo che si è ricorso al parallelismo, e non solo nella xbox ma in tutto il mondo dell'informatica.
Ok magari il disco della X si potra deframmentare (manco saprei come), ma non è che devi farlo per forza...
Qualsiasi dispositivo di memoria con un filesystem tecnicamente può andare incontro alla frammentazione, anche una pennina usb da 500 mega. Il fatto che windows tratti male i dati e crei molta frammentazione non vuol dire che lo stesso accada sulla console microsoft, e inoltre la frammentazione su un disco di appena 20g non si sente tanto. Per dirla semplice se il problema non c'è non crearlo. TI sembra che i demo che hai sul disco fisso carichino lenti? No? E allora se pure sto disco fisso fosse un casino totale che ti importa? Mica si rompe.
L'unica cosa su cui concordo è che non mi piace l'installazione di alcune parti dei giochi sul HD. Ma quanti ne fanno uso? io ne conosco uno solo che è FFXI.

[[DJ]Dark83]

per quanto riguarda l'installazione su hd non è necessariamente un male anzi. cmq a volerla dire tutta tale pratica è piu diffusa su ps3 che su 360.