Pantani in tv commuoverà

[teogros]

Originariamente inviato da Alien

Pantani era un uomo nato per staccare tutti in salita, non c'è santo.
Doping o non doping il suo fisico era superiore a quello di tutti gli altri su quel terreno.
Giustamente è stato esaltato perchè era fortissimo.
Il suo unico errore è stato quello di far il "cannibale" al giro del '99, una cosa che gli altri team non gli hanno perdonato e, casualmente, è risultato oltre i limiti al test.

Non facciamo gli ipocriti sul doping nel ciclismo:è diffuso a tutti i livelli e non si può sfuggire se si vogliono ottenere i risultati e andare avanti (conosco un sacco di ex-dilettanti di ottime promesse che han deciso di fermarsi) ma Pantani era comunque su un altro pianeta.
Chiedete a chi è stato trovato con il camper pieno di farmaci proibiti più di una farmacia, un certo Ivan Gotti, cosa fossero gli scatti di Pantani, che male facessero nelle gambe e nel morale degli avversari.

E, infine, trovo molto più anomalo che un ex-malato di cancro con un fisico da nuotatore vinca 7 volte il tour de france staccando tutti in salita e a cronometro che un peso piuma come Marco facesse il vuoto in salita.

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[Gabriyzf]

Originariamente inviato da Alien

E, infine, trovo molto più anomalo che un ex-malato di cancro con un fisico da nuotatore vinca 7 volte il tour de france staccando tutti in salita e a cronometro che un peso piuma come Marco facesse il vuoto in salita.

[mephis]

Originariamente inviato da Alien

E, infine, trovo molto più anomalo che un ex-malato di cancro con un fisico da nuotatore vinca 7 volte il tour de france staccando tutti in salita e a cronometro che un peso piuma come Marco facesse il vuoto in salita.

Giusto per essere precisi: il fisico da nuotatore/triatleta ce l'aveva prima di iniziare a vincere i Tour. Cmq se fosse nato italiano e non americano mi sa che ne avresti un opinione totalmente differente.

[Alien]

Originariamente inviato da mephis

Giusto per essere precisi: il fisico da nuotatore/triatleta ce l'aveva prima di iniziare a vincere i Tour. Cmq se fosse nato italiano e non americano mi sa che ne avresti un opinione totalmente differente.

Certo aveva perso le grosse masse muscolari che l'avevano contraddistinto nella prima parte della sua carriera ma restava sempre un atleta con dimensioni di un uomo medio non uno scriciolo di scalatore.
Fosse nato italiano avrei pensato la stessa cosa.
A me piace il ciclismo non tifo per nessun atleta sia esso italiano o straniero.
Non mi interessa che vinca un atleta della mia nazione ma che vinca quello che mi entusiasma di più (in tutti gli sport).

Mi piaceva Bugno come pure Chiappucci ma non per questo non ammiravo Indurain (come sarebbe possibile?)
Mi entusiasmavo per gli scatti di Bartoli ma anche per quelli di Jalabert e Museeuw.

[teogros]

Originariamente inviato da Alien

Certo aveva perso le grosse masse muscolari che l'avevano contraddistinto nella prima parte della sua carriera ma restava sempre un atleta con dimensioni di un uomo medio non uno scriciolo di scalatore.
Fosse nato italiano avrei pensato la stessa cosa.
A me piace il ciclismo non tifo per nessun atleta sia esso italiano o straniero.
Non mi interessa che vinca un atleta della mia nazione ma che vinca quello che mi entusiasma di più (in tutti gli sport).

Mi piaceva Bugno come pure Chiappucci ma non per questo non ammiravo Indurain (come sarebbe possibile?)
Mi entusiasmavo per gli scatti di Bartoli ma anche per quelli di Jalabert e Museeuw.

Chi non segue il ciclismo questo non lo può capire! Io tifavo pure per Armstrong, dopo Pantani, figurati...

[mephis]

Originariamente inviato da Alien

Certo aveva perso le grosse masse muscolari che l'avevano contraddistinto nella prima parte della sua carriera ma restava sempre un atleta con dimensioni di un uomo medio non uno scriciolo di scalatore.

E uno scricciolo di scalatore è stato in grado di fare grandi cose anche a cronometro (andando così a memoria se non sbaglio nell'ultima crono del giro d'Italia '98 arrivò secondo a pochi secondi dal vincitore battendo anche il suo rivale Tonkov che è sempre stato molto più cronoman di Pantani).
Tutto ciò per dire che le "anomalie" sono presenti nella carriera di entrambi.
Ma allora se su Pantani si è disposti a chiudere due occhi sul doping e a "divinizzarlo", non vedo perchè non si faccia lo stesso su un personaggio come Armstrong; cavolo, la sua storia sì che sarebbe da fiction: grande atleta che grazie alla sua forza di volontà sconfigge il cancro e diventa il numero uno.
Tutto ciò per dire che secondo me si usano due pesi e due misure: una per Pantani e una per tutti gli altri (ed è la prima che è sbagliata).



E in più mannaggia...se Pantani dopo quei 15 giorni di sospensione avesse ripreso come fanno tutti ora saremmo qui a parlare dei leggendari duelli tra i due sulle strade del Tour
Ok, cmq adesso basta... Invece di parlare di Pantani dovrei lavorare...

[teogros]

Originariamente inviato da mephis

E uno scricciolo di scalatore è stato in grado di fare grandi cose anche a cronometro (andando così a memoria se non sbaglio nell'ultima crono del giro d'Italia '98 arrivò secondo a pochi secondi dal vincitore battendo anche il suo rivale Tonkov che è sempre stato molto più cronoman di Pantani).

Non è un paragone che regge: guardati i risultati delle ultime crono di tutti i grandi giri. Esclusi gli specialisti (e Tonkov non lo era!), le posizioni sono tutte totalmente sfalsate, perchè contano le energie rimaste. E uno scalatore ne riesce ad avere di più di un cronoman!

Originariamente inviato da mephis

E in più mannaggia...se Pantani dopo quei 15 giorni di sospensione avesse ripreso come fanno tutti ora saremmo qui a parlare dei leggendari duelli tra i due sulle strade del Tour
Ok, cmq adesso basta... Invece di parlare di Pantani dovrei lavorare...

E' quello il punto: fossero stati solo i 15 gg probabilmente tutto sarebbe tornato come prima. Ma è stato massacrato da giornalisti, pm, magistrati, benpensanti ecc ecc...

[Alien]

Originariamente inviato da teogros

Non è un paragone che regge: guardati i risultati delle ultime crono di tutti i grandi giri. Esclusi gli specialisti (e Tonkov non lo era!), le posizioni sono tutte totalmente sfalsate, perchè contano le energie rimaste. E uno scalatore ne riesce ad avere di più di un cronoman!




E' quello il punto: fossero stati solo i 15 gg probabilmente tutto sarebbe tornato come prima. Ma è stato massacrato da giornalisti, pm, magistrati, benpensanti ecc ecc...

sigh!
Mi tocca quotare un rossonero...

[teogros]

Originariamente inviato da Alien

sigh!
Mi tocca quotare un rossonero...

[Giuseppe Tubi]

Originariamente inviato da redegaet

Scusa ma tu tutta questa certezza che fosse dopato, che fosse il re dei dopati da cosa la trai? Pantani non è mai stato trovato positivo a nessuna sostanza dopante. Nessuna sostanza dopante è stata trovata nel suo sangue. Solo in un controllo aveva l'ematocrito alto, che comunque non implica la certezza di doping.
E' come dire che poichè uno è stato visto con una pistola in mano una volta, è di conseguenza un pazzo assassino, che uccide un giorno sì e l'altro pure. Non ha nessun senso.
Si può avere un sospetto, ma per un sospetto non si uccidono le persone, non si dipinge qualcuno come un mostro, come il dopato d'Italia. Quando poi anche l'autopsia attesta una perfetta integrità del midollo osseo di Pantani, ci si dovrebbe porre altre domande prima di sparare cose senza sapere la realtà.
Allora cosa dovremmo dire di Cannavaro, di Gattuso che si è rifiutato dui fare il test?
Ciao, Alex

Quello con l'EPO è un doping pericoloso, può provocare grossi guai come trombosi. Sicuramente tanti lo hanno fatto e continuano a farlo, non esclusi Armstrong e altri campioni. Ma il fatto che non sia ancora stato trovato un sistema per impedire simili doping non vuol dire che si debba essere indulgenti quando qualcuno è beccato.
Non mi ricordo di quale sostanza si trattasse, ma l'anno scorso il 1° e 2° del Tour sono stati squalificati, in tempi diversi.

Per quanto riguarda lo scandalo Pantani se non ricordo male la storia era che tutti sapevano che la macchina per le analisi della giuria segnava meno del dovuto. Il giorno che la macchina è stata tarata, intenzionalmente o no, li hanno fregati in molti.
Sono cose che capitano, basta fare come Merckx, Virenque o Ivan Basso tanto per dirne tre. Ti fai la tua squalifica e torni come un altro uomo. Ma non è una motivazione per andare in crisi o diventare cocainomane. Anche se i successi non tornano più.
Sicuramente dietro alla storia di Pantani ci sono altre motivazioni psicologiche, di un ragazzo che non è capace di gestire nè se stesso nè la gloria nè le eventuali cadute. Più che nella giustizia sportiva vedo delle colpe in un sistema mediatico che crea un divo e poi lo butta nella polvere alla prima occasione, oppure nei fans che fanno di un ragazzo semplice un eroe nazionale e continuano ad alimentare in lui il sentimento dell'ingiustizia subìta invece di dirgli "ti perdoniamo, ti vogliamo di nuovo in sella ma pulito".

Non ho visto lo sceneggiato, sapevo che ci sarebbe stato ma non sapevo quando, ma secondo me non son cose da fare. Non adesso. E' una vicenda troppo recente e con ferite ancora aperte, sarebbe stato meglio tra 10 anni, ma il business dello spettacolo e della curiosità morbosa ha fretta di realizzare.