La finanziaria passa anche al Senato...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da flisi71

Cioè quando i condoni non erano più operativi?


[/i]


Ciao

Federico

E quindi quale sarebbe il motivo? Un'improvvisa presa di coscienza degli evasori?

O forse forse si è lavorato anche per l'emersione del sommerso, nonostante ciò che dica la controparte?

Stiamo parlando di 19mld di €, più della metà della nuova finanziaria, mica bruscolini...

[maddero]

Originariamente inviato da bjt2

Sono aumentati i contributi INPS per co.co.co. (dal 18,2% al 23% ed 1/3 è a carico del lavoratore), ai dipendenti (non so di quanto, mi dispiace), agli autonomi so per certo che sono aumentati i contributi INPS minimi da versare (dipende dalle categorie, ma si parla di 100-200 euro) e non mi stupirei se avessero aumentato anche la percentuale...

sono andato un attimo a guardare: ho trovato questo pdf

http://www.uil.it/economia/schefin07.pdf

quello di cui stiamo parlando è il punto 8, cioè l'aumento dei contributi previdenziali dei lavoratori dipendenti che passano da 32,7 a 33% ?

l'atricolo è di ottobre, ma non riesco a trovarne di più recenti...

[flisi71]

Originariamente inviato da FastFreddy

E quindi quale sarebbe il motivo? Un'improvvisa presa di coscienza degli evasori?
...

Ti deve essere sfuggita la parte più importante del mio precedente intervento.
La riporto di nuovo.


ripreso dal sito economico www.lavoce.info


...le entrate previste per il 2006 nel Dpef del luglio 2006 sono superiori di ben 34 miliardi rispetto a quelle stimate per lo stesso anno nel Dpef del luglio 2005.
Va però ricordato che nel frattempo, l’Istat ha operato una revisione dei dati di contabilità nazionale (secondo criteri armonizzati in ambito comunitario), che ha avuto impatti di rilievo sui conti nazionali e sui conti pubblici.
...
si può stimare che circa 17 dei 34 miliardi sono imputabili alle diverse convenzioni contabili utilizzate.
...
La variazione delle previsioni di entrata che si registra fra l’uno e l’altro documento riflette quindi gli effetti esercitati sulle entrate dai provvedimenti adottati nel periodo di tempo intercorso fra il luglio 2005 e il luglio 2006.
Quelli introdotti con la manovra finanziaria per il 2006 dovevano comportare, secondo le valutazioni contenute nel Programma di stabilità di dicembre 2005, maggiori entrate nette per 7 miliardi
...
A essi vanno aggiunte le entrate attese dal decreto Bersani-Visco del luglio 2006 (decreto 223): nel 2006, circa 3,8 miliardi, secondo le stime presentate nella Relazione tecnica di accompagnamento.
Nel complesso, gli interventi "discrezionali" potrebbero spiegare circa 11 dei 17 miliardi di differenza residua.
...
Una crescita del reddito nazionale, ampliando la base imponibile di molti tributi, determina automaticamente un aumento del gettito fiscale. Questo effetto dovrebbe essere inglobato nelle previsioni.
...
La diversa ipotesi circa la sensibilità delle entrate tributarie alla crescita del Pil nominale sembra in grado di spiegare gli ultimi 6 miliardi di differenza fra le previsioni dei due documenti di programmazione economica e finanziaria.


------------------------------------------


Non riesco a leggere in tutto questo alcun elogio ai condoni.


Ciao

Federico

[trallallero]

Originariamente inviato da FastFreddy

E quindi quale sarebbe il motivo? Un'improvvisa presa di coscienza degli evasori?

O forse forse si è lavorato anche per l'emersione del sommerso, nonostante ciò che dica la controparte?

Stiamo parlando di 19mld di EUR, più della metà della nuova finanziaria, mica bruscolini...

che anagrammato diventa: mica birlusconi
ci aggiungiamo una sostituzione di vocale ?

[flisi71]

Originariamente inviato da trallallero

che anagrammato diventa: mica birlusconi
ci aggiungiamo una sostituzione di vocale ?

Non per essere scortese, ma ti faccio notare che la panzana dei 19 miliardi di gettito in più grazie ai condoni è già stata destituita di ogni parvenza di fondamento.....
Poi se volete scrivere tanto per trastullarvi, continuate pure...



Ciao

Federico

[joesun]

Originariamente inviato da flisi71

Ti deve essere sfuggita la parte più importante del mio precedente intervento.
La riporto di nuovo.


ripreso dal sito economico www.lavoce.info


...le entrate previste per il 2006 nel Dpef del luglio 2006 sono superiori di ben 34 miliardi rispetto a quelle stimate per lo stesso anno nel Dpef del luglio 2005.
Va però ricordato che nel frattempo, l’Istat ha operato una revisione dei dati di contabilità nazionale (secondo criteri armonizzati in ambito comunitario), che ha avuto impatti di rilievo sui conti nazionali e sui conti pubblici.
...
si può stimare che circa 17 dei 34 miliardi sono imputabili alle diverse convenzioni contabili utilizzate.
...
La variazione delle previsioni di entrata che si registra fra l’uno e l’altro documento riflette quindi gli effetti esercitati sulle entrate dai provvedimenti adottati nel periodo di tempo intercorso fra il luglio 2005 e il luglio 2006.
Quelli introdotti con la manovra finanziaria per il 2006 dovevano comportare, secondo le valutazioni contenute nel Programma di stabilità di dicembre 2005, maggiori entrate nette per 7 miliardi
...
A essi vanno aggiunte le entrate attese dal decreto Bersani-Visco del luglio 2006 (decreto 223): nel 2006, circa 3,8 miliardi, secondo le stime presentate nella Relazione tecnica di accompagnamento.
Nel complesso, gli interventi "discrezionali" potrebbero spiegare circa 11 dei 17 miliardi di differenza residua.
...
Una crescita del reddito nazionale, ampliando la base imponibile di molti tributi, determina automaticamente un aumento del gettito fiscale. Questo effetto dovrebbe essere inglobato nelle previsioni.
...
La diversa ipotesi circa la sensibilità delle entrate tributarie alla crescita del Pil nominale sembra in grado di spiegare gli ultimi 6 miliardi di differenza fra le previsioni dei due documenti di programmazione economica e finanziaria.


------------------------------------------


Non riesco a leggere in tutto questo alcun elogio ai condoni.


Ciao

Federico

spiegato l'arcano...non c'è niente da fare, la politica dei condoni serve ad alimentare l'illegalità.

[trallallero]

Originariamente inviato da flisi71

Non per essere scortese, ma ti faccio notare che la panzana dei 19 miliardi di gettito in più grazie ai condoni è già stata destituita di ogni parvenza di fondamento.....
Poi se volete scrivere tanto per trastullarvi, continuate pure...



Ciao

Federico

non sta a me sindacare sul motivo del gettito ma é privo di ogni logica attribuire il merito al governo attuale.

[dantes76]

Originariamente inviato da FastFreddy

Coi condoni invece si è aumentato il gettito statale (di soldi che altrimenti non avrebbe mai visto) senza contare che il condono ha anche un effetto di emersione del sommerso...

L'aumento delle entrate fiscali del 2005, tra l'altro, è stato consistente....

veramente Tremonti si e' dimesso propio per l'esatto contrario...
aveva detto che doveva rientrare 100 ne e rientrato 15, e dopo per recuperare il restante, e partito di testa con la vendita delle coste...

[flisi71]

Originariamente inviato da trallallero

non sta a me sindacare sul motivo del gettito ma é privo di ogni logica attribuire il merito al governo attuale.

Non riesco a trovare il punto dove avrei affermato quello che tu dici.


Inoltre, se leggevi la parte che ho riportato dal sito economico www.lavoce.info, avresti trovato la spiegazione all'aumento del gettito fiscale, che è dovuto a vari fattori, NESSUNO DEI QUALI imparentato con i condoni, come qualcuno invece esplicitamente ha affermato.


Ciao

Federico

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da flisi71

Non per essere scortese, ma ti faccio notare che la panzana dei 19 miliardi di gettito in più grazie ai condoni è già stata destituita di ogni parvenza di fondamento.....
Poi se volete scrivere tanto per trastullarvi, continuate pure...



Ciao

Federico

Condoni a parte a chi si dovrebbe attribuire il merito di questo? E dove sono finiti questi soldi?
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=ar...lesView=Libero

7 agosto 2006
Entrate fiscali cresciute nel primo semestre 2006

Nel primo semestre del 2006, sono state accertate entrate tributarie dello Stato - calcolate
secondo il criterio della competenza - per 179,111 miliardi (+19,674 miliardi, pari a +12,3%).



Il gettito delle imposte dirette è risultato di 96,629 miliardi (+13,249 miliardi, pari a +15,9%) e costituisce il 54% del totale delle entrate: in particolare, l'Irpef, con i primi risultati dell'autoliquidazione, ha generato entrate per 69,452 miliardi (+4,143 miliardi, pari a +6,3%). Le ritenute contribuiscono per 64,931 miliardi (+3,953 miliardi, pari a +6,5%): 5,437 miliardi provengono dalle ritenute sui dipendenti statali (+658 milioni, pari a +13,8%), 53,178
miliardi dalle ritenute sui dipendenti non statali (+2,9 miliardi, pari a +5,8%) e 6,316 miliardi dalle ritenute sui lavoratori autonomi (+395 milioni, pari a +6,7%). L'autoliquidazione ha dato un apporto di 4,521 miliardi (+190 milioni, pari a +4,4%): 1,578 miliardi provengono dal saldo relativo ai redditi 2005 (+32 milioni, pari a +2,1%) e 2,943 miliardi dall'acconto relativo ai redditi 2006 (+158 milioni, pari a +5,7%). Il gettito Ires, anch'esso influenzato dai primi dati sull'autoliquidazione, è stato di 13,537 miliardi (+2,491miliardi, pari a +22,6%): 5,183 miliardi provengono dalla parte versata a saldo (+868 milioni, pari a +20,1%) e 8,354 miliardi dalla parte in acconto (+1,623 miliardi, +24,1%).

Entrate Iva a 49,387 mld (+9,8%); Irap a 13,074 mld (+13,4%)
Il gettito dell'imposta sostitutiva per la rivalutazione dei beni aziendali e per lo smobilizzo dei fondi in sospensione d'imposta (introdotta dalla legge 266 del 2005) è stato di 2,568 miliardi; l'imposta sostitutiva sulle riserve matematiche dei rami vita delle società e degli enti assicurativi ha generato entrate per 1,041 miliardi (+924 milioni, +789,7%). Per quanto riguarda le imposte indirette, il gettito è risultato di 82,482 miliardi (+6,425 miliardi, pari a +8,4%) e costituisce il 46% del totale delle entrate: le entrate Iva sono state di 49,387 miliardi (+4,388 miliardi, pari a
+9,8%), di cui 42,315 derivanti dalla tassazione degli scambi interni (+3,086 miliardi, +7,9%) e 7,072 miliardi dalla tassazione dell'import (+1,302 miliardi, +22,6%).
Il gettito dell'imposta di fabbricazione sugli oli minerali è ammontato a 9,897 miliardi (-35 milioni, -0,4%) e quello dall'imposta di consumo sul gas metano a 2,045 miliardi (-71milioni, -3,4%).
Le entrate territoriali e degli enti locali sono ammontate a 16,491 miliardi (+1,339 miliardi, +8,8%); l'addizionale regionale Irpef ha dato 2,736 miliardi (-180 milioni, -6,2%); l'addizionale comunale Irpef 681 milioni (-23 milioni, -3,3%); l'Irap 13,074 miliardi (+1,542 miliardi, +13,4%).
Il gettito derivante dai ruoli è stato di 1,169 miliardi (+590 milioni, +101,9%).
(agenzia radiocor)

[dantes76]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Condoni a parte a chi si dovrebbe attribuire il merito di questo? E dove sono finiti questi soldi?
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=ar...lesView=Libero

figo con il ritorno del 100% dell evaqsione fiscale, si potrebbero togliere tasse per 200mld di euro... altro che gondoni..
a quanto sta l'irpef?

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da joesun

questa è la finanziaria che ci meritiamo per la gestione criminale del governo precedente e per tutti quelli della prima repubblica.

Benissimo. Leggi cosa ha detto Visco:
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=134839

L’autogol di Visco

La stangata decisa dall'Unione con la legge finanziaria per il 2007 è figlia degli anni '80. Così parlò il viceministro dell'Economia Vincenzo Visco, che in un'intervista alla Stampa ha messo a nudo la «tremenda responsabilità» dei governi di allora, la cui classe dirigente aveva «profonde vocazioni all'egoismo e alla rapina». Parole sante. Specie se pronunciate da chi, in quell'egoistico decennio, era già di casa in via XX Settembre come consulente del ministero delle Finanze, al tempo dei ministri socialisti Rino Formica e Franco Reviglio. Più che un tardivo mea culpa, trattasi di autogol.
[/b]

http://www.dsonline.it/stampa/docume...p?id_doc=37585

Da quando succede?
«Dal 1992. Allorché vennero al pettine i nodi dei dissennati Anni Ottanta, gli anni della grande illusione. Del cloroformio. Della mancanza di coraggio. In cui il debito pubblico era schizzato dal 57 per cento del Pil nel 1980 al 120 per cento nel 1992. Con tremende responsabilità dei governi di allora, di una classe dirigente con vocazioni profonde all’egoismo e alla rapina, ma non senza colpe dell’opposizione. Dove rari erano i grilli parlanti e inascoltati».

http://www.governo.it/Governo/Biogra..._visco.it.html

Dal 1983 è membro del Parlamento: dapprima (IX e X Legislatura) alla Camera dei Deputati; poi al Senato nella XI Legislatura e di nuovo alla Camera nella XII, XIII e XIV. Nelle diverse Legislature fa parte del Comitato direttivo del gruppo parlamentare, della Commissione Finanze e Tesoro, di cui è vice presidente dal 1987 al 1994, e della Commissione di Vigilanza sull’Anagrafe Tributaria (1994-96).

[dantes76]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Benissimo. Leggi cosa ha detto Visco:
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=134839


http://www.dsonline.it/stampa/docume...p?id_doc=37585


http://www.governo.it/Governo/Biogra..._visco.it.html

ehm veramente il rapport deficit/pil... e aumentato in 5 anni(Cdl)...pronto..pronto..tu.tu..tu..tu...

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da dantes76

figo con il ritorno del 100% dell evaqsione fiscale, si potrebbero togliere tasse per 200mld di euro... altro che gondoni..
a quanto sta l'irpef?

Nessuno ti impedisce di rispondere alle due domandine

[dantes76]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Nessuno ti impedisce di rispondere alle due domandine

infatti, penso agli altri...cosa dovrebbero rispondersi...tu..tu..tu...pronto..tutututututuu

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da dantes76

ehm veramente il rapport deficit/pil... e aumentato in 5 anni(Cdl)...pronto..pronto..tu.tu..tu..tu...

Dammi una tua valutazione del discorso di Visco....

[dantes76]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Dammi una tua valutazione del discorso di Visco....

Omg, mi metti in paranoia, non hanno fatto lotta all'evasione( come prima)
non hanno abbassato le tasse(come prima) che vuoi che ti dica....ops..pronto..pronto...tututututuututututut....cmq il deficit e aumentato, ecco il vero miracolo italiano...pronto..pronto..tututututututu..ahh pero' non vuole vendere le coste!!!

[flisi71]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Condoni a parte a chi si dovrebbe attribuire il merito di questo?

Pensavo che il pezzo de "lavoce.info" fosse abbastanza chiaro....
Ne faccio un ulteriore riassunto:

le entrate previste per il 2006 nel Dpef del luglio 2006 sono superiori di ben 34 miliardi rispetto a quelle stimate per lo stesso anno nel Dpef del luglio 2005.

di questi:

17 miliardi sono dovuti alla revisione dei dati di contabilità nazionale (secondo criteri UE) operati dall'Istat;

7 miliardi erano indicati nella manovra finanziaria per il 2006 (l'ultima del cdx) quali maggiori entrate nette;

3,8 miliardi sono le entrate attese dal decreto Bersani-Visco del luglio 2006 (decreto 223)

Per la restante parte
La diversa ipotesi circa la sensibilità delle entrate tributarie alla crescita del Pil nominale sembra in grado di spiegare gli ultimi 6 miliardi...

E' chiaro adesso?


Ciao

Federico

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da dantes76

infatti, penso agli altri...cosa dovrebbero rispondersi...tu..tu..tu...pronto..tutututututuu

Per favore non facciamo giochini di parole. Chi dovrebbe prendersi il merito di quell'imprevista ( per modo di dire) entrata fiscale? Dove sono finiti i soldi? Era indispensabile stilare una finanziaria di queste proporzioni? Se continui a giocare è perchè non sai cosa rispondere (oppure non ti va)

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da dantes76

Omg, mi metti in paranoia, non hanno fatto lotta all'evasione( come prima)
non hanno abbassato le tasse(come prima) che vuoi che ti dica....ops..pronto..pronto...tututututuututututut....cmq il deficit e aumentato, ecco il vero miracolo italiano...pronto..pronto..tututututututu..ahh pero' non vuole vendere le coste!!!

Lo sapevo che non avresti avuto argomenti validi.