Vi piacerebbe il Partito del Nord?

[fabio80]

Originariamente inviato da 00Luca

Certo che è vergognoso che Milano riceva il 10% del proprio gettito fiscale....se fosse in Germania ne prenderebbe minimo il 65% (ergo 6.500 Mld invece di 1.000 Mld) ma tutto sommato questo schifo ha stimolato gli enti locali all'efficienza. Se con il progetto federale a Milano restassero le risorse attuali ma venissero tagliati alcuni trasferimenti assurdi al mezzogiorno in favore ad esempio della riduzione del debito pubblico ne guadagnerebbe tutto il pease. Cioò non devono essere soldi risparmiati che vanno a Milano...possono anche restare allo stato da investire come meglio crede...nella rete ferroviaria, nella ricerca, nei finanziamenti alla scuola pubblica etc.etc sempre meglio che buttarli nel cesso non trovi?

oltre a stimolare l'efficienza delle amministrazioni pubbliche locali ha però anche inevitabilmente costretto il milanese a sacrificare il livello di servizio. penso alla metrpolitana che fa schifo e non hanno soldi per riammodernarla, alla tangenziale erennemente intasata coi soldi per la bretella sempre cassati dal caput mundi, al fatto che si vocifera del ticket di ingresso per fare cassa mascherandosi dietro l'egida dell'ecologia, alle ferrovie nord coi vagoni del ventennio e i pendolari incazzati come biscie.

il ritorno del 10 su 100 reggerebbe se fossimo un piccolo dubai con in previsione spese totalmente superflue, il punto è che ormai i soldi che ritornano sono pochi anche per coprire il necessario a cui si pone rimedio con tasse locali o ingoiando il rospo: è un ritorno che è diventato troppo basso e insopportabile, specialmente adesso che le cose non vanno più bene come un tempo

mr prodi, quando ha parlato di capire come mai il nord non ha appoggiato l'unione, deve giungere a questo: a realizzare che i soldi sono iniziati a mancare seriamente pure qua e non per i vezzi. invece mi pare che la sua intenzione sia quella di riportare la mezzogiorno spa a ricevere nuovamente i soldoni come ai bei tempi della cassa del mezzogiorno.... così non va bene per un cazzo, assolutamente.

non è questione di evitare che i soldi vengano bruciati piuttosto che investiti per ridurre il deficit o altro, è questione che si inizia seriamente a sentire il bisogno dei soldi che sono stati involati negli anni passati, e per cose necessarie, lo ribadisco.

se questo stato di cose non cambia entro breve ci sarà sempre più spazio per movimenti che all'italia darebbero un taglio netto. per sopravvivenza, oserei a dire, visto che in caso di naufragio si pensa prima alla propria pellaccia che a quella altrui e a nessuno piace affogare in compagnia.

poi una volta ottenuti i giusti e dovuti finanziamenti, l'eccedenza può essere investita come meglio si crede, possibilmente evitando di innaffiare i soliti rami secchi perchè è ora di darci un taglio

[Matrixbob]

Tremonti proprio no, non mi fiderei per niente, sarebbe come caricare 1 autostoppista x strada.

[mt_iceman]

Originariamente inviato da darkquasar

per eleiminare i "mangiapane a ufa" come li chiami tu bisogna tornare ad una legge sul maggioritario, é l'unico modo.
E per inciso: il famoso ex-ministro dela lega ha annunciato che 'sta legge (firmata da lui) é una porcata e bisognoa tornare il maggioritario.
Allora quando se ne presenterà l'occasione, sono proprio curioso di vedere se la lega voterà davvero per tornare al maggioritario, anteponendo l'interesse dei cittadini a quello del partito, o se invece voterà per restare al proporzionale, anteponendo l'interesse del partito a quello dei cittadini...
Intanto alcuni deputati leghisti onesti e popolari tra i cittadini che venivano eletti grazie al maggioritario, sono stati elminati dalle liste elettorali alle ultime elezioni solo xché avevano un'opinione non perfettamente in linea con la segreteria del partito, e adesso sono fuori dal parlamento.
Alla faccia della coerenza che "bisogna tornare al maggioritario"...

perchè è solo l'imprenditore del nord che evade? certamente...
prodi vuol fare lotta dura contro l'evasione? benissimo, però dappertutto..

[roverello]

Originariamente inviato da mt_iceman

perchè è solo l'imprenditore del nord che evade? certamente...
prodi vuol fare lotta dura contro l'evasione? benissimo, però dappertutto..

Chi evade, per un imponibile stimato a 23% del PIL sono liberi professionisti e piccoli imprenditori e artigiani. Seguono le altre categorie.
Le grandi industrie usano metodi contabili al limite della legalità, ma non si può dire che evadano in senso classico. E poi ci bastano i casini Cirio e Parmalat.

[Matrixbob]

Originariamente inviato da roverello

Chi evade, per un imponibile stimato a 23% del PIL sono liberi professionisti e piccoli imprenditori e artigiani. Seguono le altre categorie.
Le grandi industrie usano metodi contabili al limite della legalità, ma non si può dire che evadano in senso classico. E poi ci bastano i casini Cirio e Parmalat.

1 fabbro è arrivato, mi ha messo una rete metallica sulla parte superiore del garage, saldato 2 attacchi x luchetti, ha chiesto 200 euro x 3 ore di lavoro e se ne andato senza lasciarmi sorta di fattura.
Sono rimasto completamente di sasso perchè impreparato, la prossima volta gli mando un controllo della finanza.

[generals]

mi ricorda qualcosa di già visto con le elezioni del 94 dove SB si dovette alleare al Nord con Bossi (FI-Lega) e al sud con An (FI-AN) mentre AN e Lega non si guardavano neanche Che dire una delle peggiori operazioni politiche culminate con la caduta del Governo Berl , quindi, fate, fate pure......

[darkreom]

edit

[darkreom]

Originariamente inviato da tdi150cv

NOI MANTENIAMO !

mah...mi sembra di sentire la Torino bene che dice che i lombardi non fanno nulla..."rubano solo" "noi produciamo e loro vivono coi nostri soldi in banca"..

Originariamente inviato da tdi150cv

p.s. la mia compagna e' calabrese , conosce bene la situazione e la disprezza pure lei ... vedi la differenza a parlare per luoghi comuni ?

mhhhh...ti chiami umberto per caso?...mi ricordi il ragazzo di colore e skin che viene al poli con me.
poi..anche se forse farei meglio a non dirlo..in piemonte uno con un avatar come il tuo verrrebbe subito etichettato con un non carino aggettivo che te probabilmente usi molto spesso per definire gli abitanti del sud e in particolare della più grande città del sud italia..è solo un avviso..ricordati che il nord non è quella potenza economica compatta dove tutti hanno le tue stesse idee (come invece probabilmente pensi te)..ciao!

[darkquasar]

Originariamente inviato da mt_iceman

perchè è solo l'imprenditore del nord che evade? certamente...
prodi vuol fare lotta dura contro l'evasione? benissimo, però dappertutto..

infatti...
dov'é che ha detto che vuol farla solo al nord? Ha mai detto una cosa simile?

[roverello]

Originariamente inviato da darkquasar

quoto, e aggiungo: é anche pieno di imprenditori che si vantano xché hanno l'azienda di famiglia, grande tradizione, bla, bla, bla, intanto l'azienda l'hanno fatta i loro nonni col sudore, loro si sono limitati ad ereditarla, e poi la fanno "fallire bene", nel senso di riuscire a farla fallire succhiandole più soldi possibile, usando procedure che all'estero cadrebbero sotto il reato di bancarotta fraudolenta, ma che in italia invece sono legali grazie alle leggi indecenti che ci sono in materia.

E la famosa "economia del nord" é da anni che si sta disintegrando in questo modo, poi si lamentano che arrivano i cinesi...
Pensa te...

Purtroppo hai perfettamente ragione. Questi vendono l'aziendina creata dal padre perchè non hanno spirito imprenditoriale, e poi ci lamentiamo dei cinesi.

[Tenebra]

Originariamente inviato da darkreom

mah...mi sembra di sentire la Torino bene che dice che i lombardi non fanno nulla..."rubano solo" "noi produciamo e loro vivono coi nostri soldi in banca"..

La Torino bene farebbe bene a starsene zitta e muta... L'unico esempio di industriale del nord che ha ricevuto dallo Stato più di quello che ha dato è proprio quello che ha dato origine alla "Torino bene"... come la Fiat abbia banchettato sulle casse integrazioni, sui finanziamenti a fondo perso dello Stato e su versamenti mascherati come "incentivi" lo sanno tutti, tranne che evidentemente a Torino, dove si ostinano a far finta che la Fiat sia un bene per il Paese piuttosto che una sorta di vampiro con l'orologio sul polsino.

[darkquasar]

Originariamente inviato da 00Luca

Forse non hai idea di quanti pochi soldi abbiano i comuni del Nord.
A Milano per farci la metropolitana abbiamo dovuto vendere l'Aem
Per altri progetti abbiamo dovuto privatizzare la SEA
Non ci sono soldi...perchè non ce li danno.

a Milano la metropolitana al kilometro costava molto più del prezzo reale perché come accertato dale inchieste c'erano di mezzo le tangenti al pentapartito.
La Lega é uno dei partiti che ha avuto successo cavalcando l'onda di Mani Pulite, sarà per quello che poi si é messa con berlusconi? Coerenza zero...

Originariamente inviato da 00Luca

Ti dico che stando ai numeri di 6 anni fa i milanesi versavano allo stato centrale 12.000 miliardi di lire. Il trasferimento dallo stato al comune di Milano era di 1.150 miliardi di lire.

ascolta, io a milano ci vado tutti i giorni ed é evidente che il problema principale di 'sta città é che scoppia di lamiera.
I silos x parcheggiare le macchine xò si contano sulle dita di una mano.
Se vai a Como é pieno di silos x parcheggiare, e x incentivare il turismo se vai nel weekend di sera spesso il parcheggio é gratis x tutta la notte fino alle 8 di mattina, se invece c'é da pagare costa 1-2 euro all'ora.
A Milano siccome ce ne sono pochissimi, se devi andare in zona Duomo e sei fortunato a trovare posto in uno dei pochissimi silos, sono 5 euro all'ora che partono.
Milano é la città dei cittadini del comune di Milano, ma é anche la città dei pendolari che ci vanno per lavoro.
Solo che siccome i milanesi sono intelligenti, i parcheggi non li vogliono fare, e già é 1 disastro xché non si sa dove mettere le macchine, in più i pochi che ci sono sono riservati ai residenti, della serie: la città é nostra, se voi siete pendolari ca**i vostri... e in più ti spennano con le telecamere appostate da tutte le parti senza avviso, ci sono le strade x solo accesso ai residenti, non si capisce 1 mazza, andare in giro a milano in macchina é 1 lotteria. Ai milanesi piace spennare i forestieri... poi si lamentano dei napoletani.

Il risultato di questa mentalità da 10 e lode, é che hanno 1 città conciata da far schifo, vivono in una discarica.
Questo é solo un problema di mentalità, xché se si devono fare i parcheggi a milano i soldi ci sono.

In sostanza: x ragioni storiche 1 sacco di forestieri sono costretti ad andare a milano xché lì ci sono le aziende, lì ci sono le università eccetera, e i milanesi invece di risolvere il problema intelligentemente, li sfruttano (guarda solo il problema del costo degli affitti, roba da terzo mondo).
Guardacaso da più anni é in atto una fuga di aziende e risorse da milano, il Politecnico sta trasferendo sempre + roba in Bovisa e nelle sedi distaccate, tra 20 anni il "patrimonio" di Milano sarà 1 frazione di quello che era qualche anno fa, con buona pace dei milanesi.

E anche il problema della viabilità x fare tangenziali eccetera non c'entra col discorso che fai tu xché in quel caso i soldi arrivano dalle regioni e dallo stato centrale...
Fai conto che lungo le ferrovie nord, in provincia, stanno facendo tutti i sottopassi coi fondi regionali, figurati se a Milano che ha bisogno non sborsano un euro...

[00Luca]

Originariamente inviato da darkquasar

Questo é solo un problema di mentalità, xché se si devono fare i parcheggi a milano i soldi ci sono.

Se per te Milano ha i soldi o non li ha per colpa delle tangenti del 1990 allora è inutile continuare un discorso.

Io ho postato dei crudi numeri: all'intelligenza delle persone la loro eleborazione.

[LUVІ]

E a cosa dovrebbe servire?
Non si tratta di Italia? Un partito non nazionale? Per farne cosa? Le leggine del quartierino? Le mazzette locali?

LuVi

[darkquasar]

Originariamente inviato da 00Luca

Se per te Milano ha i soldi o non li ha per colpa delle tangenti del 1990 allora è inutile continuare un discorso.

Io ho postato dei crudi numeri: all'intelligenza delle persone la loro eleborazione.

ma scusa, la metropolitana costava + del 50% in più al chilometro, é ovvio che milano no naveva i soldi per farla, cos'é? la scoperta dell'acqua calda? E poi x fare la metropolitana ci sono i fondi di stato, non é che milano é 1 città stato come san marino o il vaticano...

[fabio80]

Originariamente inviato da darkquasar

ma scusa, la metropolitana costava + del 50% in più al chilometro, é ovvio che milano no naveva i soldi per farla, cos'é? la scoperta dell'acqua calda? E poi x fare la metropolitana ci sono i fondi di stato, non é che milano é 1 città stato come san marino o il vaticano...

fondi sistematicamente negati

[gourmet]

Ma se Forza Italia si scioglie nel partito del nord, perchè i suoi elettori del centro-sud dovrebbero continuare a votarla? tafazzismo?... uhm... ora che ci penso molti di loro pur di votare il loro idolo Silvio, voterebbero qualunque cosa

[sander4]

Originariamente inviato da gourmet

Ma se Forza Italia si scioglie nel partito del nord, perchè i suoi elettori del centro-sud dovrebbero continuare a votarla? tafazzismo?... uhm... ora che ci penso molti di loro pur di votare il loro idolo Silvio, voterebbero qualunque cosa

Secondo me continuerebbe a prendere vagonate di voti anche al sud.

[gourmet]

Certo però che sarebbe divertente vedere Martusciello, Miccichè e Schifani dirigenti del partito del nord

[nothinghr]

Originariamente inviato da Proteus

Illuso, sarebbero dirigenti dell'omologo e federato partito del sud.

che incubo, il partito del sud e il partito del nord!!!