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#41 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2000
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I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai |
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#42 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2000
Città: Roma
Messaggi: 661
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Hanno fallito tutti... ![]() Se tu hai delle prove nuove che dimostrano qualcosa allora sei liberissimo di postarla....perchè le prove che funziona le devi portare tu, mica gli altri (che anzi hanno fior di prove che non serve ad una mazza ![]()
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I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai |
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#43 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Padova
Messaggi: 11757
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non ci siamo capiti ... a me non me ne frega una cippa di dimostrare a qualcuno checchè ... per questo rivolgetevi a chi di "lavoro "produce, prescrive, insegna omeopatia con beneficio, VE LO RICORDO DI UNA PERSONA SU SEI/SETTE IN QUESTO PAESE.
Se ne avete voglia e competenza e non Semplicemente copia-incollado la prima googlata che vi passa sotto il mouse. Io parlo da "paziente" che risolve spessissimo i suoi problemi grazie a queste cure, senza bisogno di usare medicinali con "molte più controindicazioni" come sono quelli "chimici" e tenendo questi ultimi come estrema razio. Se vi interessa si può discutere sul fatto che io e con me un italiano su sei/sette veniamo lesi nel nostro diritto di curarci con sistemi, tempi e metodi che noi sulla nostra pelle giudichiamo efficaci, per NOI, senza voler convincere nessuno di checchè ... . E se vi interessa non mi son mai fatto rimborsare UN farmaco che fosse uno !! Per cui... a chi ho fatto del male ??? Per contro visto che mi si toglie la possibilità che avevo di usdare un metodo che PER ME funzionava e che io mi pagavo ... SIAMO ANCORA IN DEMOCRAZIA????
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mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare ![]() |
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#44 | |||||
Moderatore
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 16211
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Detto questo, detto tutto. Quote:
Il problema è evitare che le tasse di altri cinque-sei cittadini vengano investite in acqua fresca che costa come whisky.
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Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" ![]() Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu Ultima modifica di Ziosilvio : 27-12-2005 alle 14:48. |
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#45 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2000
Città: La città più brutta della Toscana: Prato
Messaggi: 6711
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#46 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Padova
Messaggi: 11757
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IMHO al punto in cui sono le cose nella sanità l'unico rimedio è dare tutte le cure, tutte le medicine, tutti i trattamenti anche i più idioti ed infondato come dispopnibili... tutti a pagamento da parte del cittadino entro un certo "bonus" come dire "caro cittadino puoi spendere fino a tot euro ogni anno per la tua salute e questi te li rimborserà lo stato con le tue tasse ... l'eccesso te lo pagherai di tasca tua" .... "vedi bene a che medico e a che cura ti rivolgi".
credo che ogni cittadino si affiderà a quelle cure che avrà sperimentato sulla sua pelle essere le meno invasive e più efficaci ... e si darà uno slancio VERO alla sperimentazione di terapie di frontiera ... eliminando in breve tutta una serie di lobbies, malaffare, intrallazzi, visto che sopravviveranno solo i medici, le medicine e le strutture che I PAZIENTI giudicheranno essere efficaci !! non s'è mai visto che "per decreto" una cura funzioni o meno se non nei regimi assolutisti... sarà piuttosto il malato a dire se il medico e la medicina hanno funzionato o meno SU DI LUI e PER QUELLA SPECIFICA VOLTA. Questa è legge del libero mercato e democrazia VERA e non quella "garantita" dall'alto che si sta instaurando. Chi vorrà potrà continuare a fidarsi tanto dei cattedrattici, tanto dei ciarlatani, ma almeno i medici ed i pazienti che vogliono "provare nuovi metodi" potranno farlo ... e questo inizierà anche a responsabilizzare il paziente, finalmente, che dovrà scegliersi il medico e la medicina a cui affidarsi, ma toglierà qualsiasi onere allo stato di "saperne" di più dei medici e qualsiasi dubbio di "intrallazzi" di qualsiasi tipo. Chiudo con un aneddoto e poi non leggerò più il post... nell'antica Cina il medico "condotto" riceveva dallo stato un tot di soldi al giorno per ogni suo paziente "assegnatogli" dallo stato. Quando una persona si ammalava il medico per i giornio di malattia smetteva di ricevere dallo stato i soldi per quella persona e le medicine le doveva pagare e fornire il medico stesso. Il medico aveva tutta la convenienza nell'usare qualsiasi mezzo per fare guarire quanto prima e quanto meglio il paziente ... il quale per i giorni che era ammalato non riceveva il salario ... C'erano arrivati mille anni fa a questa soluzione ...
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mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare ![]() Ultima modifica di Fil9998 : 27-12-2005 alle 15:36. |
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#47 | ||||||
Senior Member
Iscritto dal: May 2000
Città: Roma
Messaggi: 661
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Che è una balla spaziale....visto che poi per la cialtronaggine dei cittadini ci rimetterà anche lo stato visto che i cittadini intelligenti andranno a farsi curare il tumore dall'omeopata per poi tornare in un ospedale con la malattia ad uno stadio avanzato.... ...o si convincerà il tumore ad aspettare ? La sanità deve dare cure SCIENTIFICAMENTE VALIDE e non fregnacce infondate Quote:
Con questo metodo saremmo ancora agli stregoni. Se leggi altri 3D ti accorgerai che uno degli ostacoli più grossi della diffusione dei vaccini in africa è la "gente comune" che preferisce andare dai guaritori. Non molti secoli fà l'Europa, L'America e tutto il "mondo occidentale" la pensava allo stesso modo. Le cure le decide chi è competente, non l'"uomo della strada" Quote:
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Le considerazioni si fanno con metodi certi e riproducibili. Non perchè "il bicchiere d'acqua mi ha fatto passare il mal di testa a me ed a mio cuggino" ![]() Quote:
Non vorrei darti un dispiacere ma la medicina (come la scienza) NON è democratica.... Anzi non c'entra nulla con la democrazia (che in effetti è un sistema politico e non medico...). Un tumore può passare da solo (esistono casi di autoguarigione) ma non per volontà democratica...nemmeno se tutti votiamo una legge contro i tumori riusciamo a sconfiggerli... Ergo: ci vogliono rimedi efficaci e non si può ricorrere alle banfate tipo la memoria dell'acqua.. Quote:
Competenze che l'"uomo della strada" non ha.
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#48 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2000
Città: Vicenza
Messaggi: 19996
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![]() ma spiegatemi una cosa : un paio di anni fa avevo la solita tosse grassa di stagione ( questa stagione ![]() ![]() beh l'ho preso fidandomi e la tosse e' passata molto presto..per cui son stato contento. ma non penso si tratti di omeopatia no? e' un medicinale con estratti naturali..e basta...in questo caso come si chiama questo metodo curativo ? Ciaozzz
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#49 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2002
Messaggi: 419
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Fico, ennesimo 3d sull'omeopatia...
![]() Vi dico la mia opinione da studente di medicina al 4° anno (so bene che quanto appena detto renderà quanto segue ancora meno credibile dai pro-omeopatia, ma lo dico lo stesso per tutti gli altri...): -questione efficacia: come già detto da molti i "farmaci" omeopatici hanno come indicazione solamente "patologie" (sarebbe meglio dire stati sintomatici, ma vabbè) che in ogni caso passano da sole, e sulle quali la componente psicosomatica ha un'influenza considerevole... non mi sorprende che tanta gente tragga beneficio da prodotti omeopatici, ma attenzione, questo beneficio è assolutamente soggettivo, non rilevabile strumentalmente e non verificabile (ad esempio uno può dire "mi ha fatto passare il mal di testa" ma non "mi ha fatto scendere la febbre di 1,5°). Non voglio mettere in dubbio la parola di chi ne trae beneficio, anzi, credo a loro esattamente come credo ai pazienti che dicono di sentirsi meglio dopo aver pregato... ma è forse questa una prova sufficiente a dimostrare l'esistenza di dio? direi di no, proprio come non basta per dire che l'omeopatia abbia un qualunque effetto che non sia riconducibile all'effetto placebo/autosuggestione/chiamatelo come volete... in tutto ciò non c'è nessun mistero, è documentato da tempo che la sola idea di assumere qualcosa che faccia bene o pregare o ricevere visite provochi la secrezione delle famigerate endorfine eccetera eccetera. IL miglioramento riscontrato da alcuni è quindi riconducibile a QUESTO meccanismo, e non a chissà che memoria dell'acqua o altre idiozie mai documentate da nessuno appena più serio di topo gigio... la cosa spiega anche perchè l'omeopatia non funzioni su tutti (ma su 1 su 7 come diceva fil, piccola parentesi, vorrei vedere le polemiche della stessa gente che sta qui a difendere l'omeopatia se uscisse un farmaco salvavita che però funziona solo su una persona su 7...) ma solo su chi "ci crede"... mentre invece checchè se ne dica la stragrande maggioranza deii farmaci tradizionali hanno gli stessi effetti su tutti o quasi (magari a dosaggi leggermente diversi, o magari non funzionano su chi non produce il determinato enzima, ma comunque ha gli stessi effetti sulla stragrande maggioranza delle persone)(qua non contestate subito con l'esempio dei chemioterapici perchè quello è un discorso a parte)... QUanto alla vicenda dei gatti del gattile nessuno ha pensato che dei gatti tristi, apatici e malaticci possano stere meglio semplicemente ricevendo le attenzioni che gli operatori gli riservano quando gli somministrano il farmaco omeopatico? Non sono un esperto di gattili, ma non credo che gli operatori passino le giornate a coccolare i gatti, ma quando ce n'è uno che non sta bene magari lo tirano fuori, lo coccolano un po', gli danno il latte, la medicina omeopatica e lo rimettono dentro... adesso mi aggredirete tutti dicendo che è ridicolo che delle manifestazioni d'affetto possano far star meglio un gatto, ma vi ricordo che o è quello o è la memoria dell'acqua, e francamente mi sembra ancora più probabile la prima cosa... Ho voluto tralasciare tutti i casi (documentati) dove si è scoperto che i prodotti omeopatici usati contenevano principi attivi (della medicina tradizionale) a dosi tutt'altro che omeopatiche (qualche tempo fa dalle mie parti sono state sequestrate delle confezioni di "prodotti omeopatici" contenenti cortisone... e te credo che ti fa passare l'allergia!!!). -questione costi e qualità: sono il primo a dire che l'industria farmaceutica non sia proprio un esempio di morale e rettitudine, ma bisogna darle atto di una cosa: la garanzia di qualità... prendete un miliardo di compresse di aspirina (bayern, non un generico), analizzatele, e vedrete che contengono tutte esattamente la medesima quantità di principio attivo, di eccepienti, con una precisione al microgrammo o giù di lì... le grosse industrie (bayern, roche ecc) sono oggetto di controlli rigorosissimi sulla linea produttiva e tutto il resto e la composizione è chiaramente indicata sulla confezione... insomma sai cosa prendi. Potete dire lo stesso dei farmaci omeopatici? Dove sta scritto qual'è il "principio attivo" (lo so che non ce n'è neanche una molecola, ma dal momento che "l'acqua ha conservato la sua memoria" dovrebbero almeno indicarlo)? Come vengono prodotti? Con che materie prime? Che garanzie ci sono sulla qualità e sulla costanza delle caratteristiche del prodotto? Quanto ai costi i medicinali economici non sono affatti economici, per quel che contengono (e per come sono fatti)... non sono un esperto e non ne ho mai comprati ma mi pare stiano tra gli 8/10 euro e i 20/30 a seconda delle cose (mi sembrano un po' tanti per farsi passare -forse- un mal di testa... almeno pregare è gratis)... io ho qui un prontuario farmaceutico, tanto a titolo informativo vi dico che la maggior parte dei farmaci per il cuore (SALVAVITA) stanno tra i 2 e i 15 euro... e non contengono acqua fresca come gli omeopatici... Intendiamoci, qua nessuno vuole vietare le cure omeopatiche, se uno paga per me può curarsi con l'omeopatia, i cristalli e tutto quello che vuole... ma mi sembra criminale far gravare sul già provato servizio sanitario nazionale le spesi di farmaci costosi e la cui efficacia non è mai stata dimostrata.
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#50 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Vicenza
Messaggi: 333
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![]() ![]() ![]() ..seriamente, i "medici omeopati"...che roba sono? Uno che si fregia di essere medico omeopata, sarà laureato in medicina, ma la qualifica di omeopata chi glie la da? Non mi risulta che esista una tale specializzazione...Sono titoli rilasciati da organizzazioni che si autosostengono e si autocertificano? Ma riconosciute da chi? E poi, credo che a medicina ti forniscano le competenze tali da capire che la pratica omeopatica non è..diciamo così...molto affidabile ma allora, sono in cattiva fede, sono ignoranti o cosa? Lo chiedo perchè una volta ho avuto una discussione con uno di questi e davvero non capivo se c'era o ci faceva... |
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#51 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2000
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#52 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
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Ma quanti dottori! Che consideriate l'omeopatia una buffonata non mi interessa affatto. Però mi fa sorridere quanto la mancanza di informazione vi abbia fatto cadere nella rete dell'industria farmaceutica. L'agnello che difende il lupo. ![]() Dal canto mio vi ringrazio con tutto il cuore e vi invito a diffondere ai vostri conoscenti quanto predicate sull'omeopatia. Dal tutto il cuore, un grazie sincero. ![]() Ciao, Andala ![]()
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Trabant Meglio comprare un litro di latte quando serve, piuttosto che mantenere una vacca per tutta la vita ... P54C 133Mhz Icomp Index 1110 Matrox Millenniun HD SCSI Seagate + IBM Creative Awe 32 DXR2 Win95C Mozilla Firebird 0.7 (Dec/1995-13/Apr/2009 ![]() |
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#53 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Roma
Messaggi: 1587
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qui nessuno sta criticando una medicina, ma un qualcosa che non c'entra niente con questo termine. |
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#54 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Messaggi: 1372
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Io non intendo illustrare un bel niente, anzi sono ben felice che si continui a pensare che si tratti di bicchier d'acqua. Con la sua penetranza di 300 milioni di pazienti e 100.000 medici entrambi in costante aumento, l'omeopatia stà erodendo il mercato allopatico e quindi ben venga l'ultima risoluzione del governo. Oltre tutto il governo, per essere più efficace, dovrebbe colpire tutti quelli che, privi di titolo ed abilitazione alla professione medica, prescrivono medicamenti di questo ed altro genere. Andala ![]()
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#55 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2000
Città: La città più brutta della Toscana: Prato
Messaggi: 6711
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bel giochino che fate... chi crede nell'omeopatia DEVE dimostrare che funziona punto altrimenti sono assimilabili alla vanna marchi o simili
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#56 | |
Bannato
Iscritto dal: Feb 2000
Città: The city of wasting disease
Messaggi: 7389
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io non dimostro un bel niente, la uso su di me e vivo felice, tengo le medicine convenzionali (più efficaci forse, ma spesso "sovradimensionate" rispetto al mio male) come ultima spiaggia. poi tu sei libero di intossicarti con medicinali chimici anche per uno stupido mal di testa, se ti fa piacere ![]() |
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#57 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2000
Città: La città più brutta della Toscana: Prato
Messaggi: 6711
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beate te che ti basta una boccetta d'acqua, a me purtroppo no
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#58 | |
Bannato
Iscritto dal: Feb 2000
Città: The city of wasting disease
Messaggi: 7389
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Quote:
aspetta ma mi sorge un dubbio... prima di sputare veleno sulla roba omeopatica l'hai mai provata almeno? vabbè è una domanda retorica alla fine sono quasi sicuro che risponderesti comunque una di queste due... a) non l'hai mai provata, e sei disposto ad ammetterlo b) non l'hai mai provata, ma sei disposto a giurare il contrario ![]() ![]() |
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#59 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2002
Città: PD
Messaggi: 11712
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Quote:
Non prendere niente Vedrete quanto in fretta guariscono raffreddori e influenze e quanto poco ci mettono a passare i mal di testa , il nostro corpo sa guarire un sacco di malanni senza che noi prendiamo medicine di nessun tipo . Funziona esattamente come la medicina omeopatica , solo che costa meno ![]()
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Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn |
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#60 |
Bannato
Iscritto dal: Feb 2000
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Messaggi: 7389
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sicuramente si guarisce lo stesso... il fatto è però che se normalmente un mal di testa (insisto con questo perchè ne soffro spesso durante il weekend) normalmente me lo tengo tutto il giorno, con le medicine omeopatiche dopo un'ora circa è sparito... potrei prendere un'aspirina e farlo passare in mezz'ora o poco più, ma per quale motivo dovrei prendere una cosa che ha più controindicazioni che benefici, quando mi basta "un pò di acqua fresca" con effetti medicinali?
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