deve passare un messaggio forte..

[felixmarra]

Originariamente inviato da Cociz

il loro unico scopo è di arricchirsi il + possibile, che motivo avrebbero di non farlo??????

questo è il maledetto punto che ancora non capisci:
Se aumenti il numero di persone abbassando il prezzo guadagni di più (ovvio, c'è il limite intrinseco oltre il quale vendi sotto costo e nessuno lo potrebbe fare, ma visto che nel mondo ci sono gli stessi cd/dvd a metà di quello che viene venduto in italia, vedi le serie tv di xfiles in ita e in australia... e c'è pure l'italiano come lingua e sottotitoli spiegami perchè qui non lo si fa...), ma se aumenti il numero di persone che comprano al prezzo che decidi tu guadagni MOLTO di più.

A loro NON interessa guadagnare un pò di più vendendo di più a prezzo più basso, gli interesserebbe solo se NON facessero cartello con i prezzi e ci fosse la concorrenza. Se il prezzo è fissato e bloccato da loro (non dal mercato) per guadagnare di più devono aumentare il numero di persone che comprano originali al prezzo che vogliono loro. QUINDI rendergli difficile l'accesso all'alternativa download e minacciarli legalmente (che equivale un pò alla pistola puntata se non hai alternative) per fargli comprare origianali.

Ora, se lo capisci, bene, se non lo capisci amen.

P.S. postilla al discorso da non sottovalutare: se arrivano a IMPORRE di usare originali, dopo potranno imporre anche il prezzo di vendita ancora più agevolmente, quindi se volessero portarlo a 35 potrebbero farlo senza problemi (visto che l'anti trust italiana è una barzelletta).

[felixmarra]

Ulteriore precisazione: informati su quanto percepisce un artista per la vendita del singolo cd e quanto la casa di produzione. E poi guarda quante tasse ci sono dietro al prezzo di 30 euro.

E a questo punto è (come dice Meg) più remunerativo fare un tour e guadagnare dai biglietti venduti che vendere cd. E questo credo valga più di tutti i nostri discorsi.

[Cociz]

Originariamente inviato da felixmarra

Ulteriore precisazione: informati su quanto percepisce un artista per la vendita del singolo cd e quanto la casa di produzione. E poi guarda quante tasse ci sono dietro al prezzo di 30 euro.

E a questo punto è (come dice Meg) più remunerativo fare un tour e guadagnare dai biglietti venduti che vendere cd. E questo credo valga più di tutti i nostri discorsi.

Beh... questo è un altro discorso.

[Cociz]

Ok… non troviamo un punto d’incontro… nessun problema… non è bello scrivere “SE NON CAPISCI AMEN”… non sono deficiente… come te non sei il saputello della situazione.

Lasciamo stare discorsi su domanda e offerta, lasciamo stare microeconomia… pensiamo solo a questo esempio, ma soprattutto… stiamo calmi…

Proviamo a fare un esempio pratico, nel piccolo dell’Italia:

Vasco Rossi col suo ultimo album vende 500.000 mila copie.
Le vende a 20 euro l’una… GUADAGNO TOTALE: € 10.000.000 (diecimilioni di euro).
Questo significa che 500.000 persone hanno comprato l’album a 20 euro.

Ragioniamo con i se e con i ma adesso… visto che non ci è dato altrimenti:

Vasco Rossi fa pagare 15 euro lo stesso album, in un mondo parallelo completamente identico al nostro.
Quante copie venderebbe??? Chi lo sa… ma una cosa è certa: per fare almeno 10.000.000 (diecimilioni) di euro e quindi non perderci (a confronto del prezzo di 20 euro), dovrebbe venderne almeno 666.666 copie. (Infatti 666.666 x 15 euro = 10.000.000).

Fermo restando che 500.000 di queste sicuramente sono vendute… in quanto quelli che lo comprano a 20 euro sicuramente lo comprerebbero a 15… ci dovrebbero essere 170.000 persone in italia che decidono di comprarlo in quanto il prezzo ora è accettabile. Ci devono essere 170.000 persone indecise che a 15 euro lo comprano e a 20 no. Secondo me non ci sono. Secondo te invece?

Basati solo ques'esempio… per vedere cosa ne pensi di questo caso.

[fabio80]

cociz, ma se le tue teorie fossero esatte perchè le major alle volte fanno le offertone "tutto a 15 euro" ? che vantaggio ne avrebbero scusa? mi pare che qualche mese fa ce ne fu una a cui aderirono più ci una casa discografica ( fanno cartello pure sulle promozioni.... ) e che fu un discreto successo

se come dici te fosser convinti che il prezzo basso non sia una leva competitiva efficace, beh, non farebero certe uscite

secondo me si tratta solo di management miope che vuole far passare per corretto un prezzo che, pace all'anima loro, al 99% delle persone sa di rapina. dato che la gente non abbocca tentano di blindare tutto sperando che la gente, impossibilitata dal copiare, svenda deretano e bocca per pagare i loro media.

ma non di solo cd vive l'uomo...

[pierodj]

si potrebbe anche cercare di far capire a Vasco Rossi (o chi per lui) che si può fare la bella vita anche guadagnando "solo" DIECI milioni di euro anzichè VENTI...

cmq c'è anche un altro aspetto che non riesco veramente a capire: come sia possibile (legalmente) chiedere somme spropositate (600 mila dollari) come risarcimento danni per aver scaricato un prodotto il cui prezzo commerciale è di 25-30 €...

è come se mi facessero la multa sull'autobus perchè non ho il biglietto e invece di farmi i 100 € classici me ne facessero 10mila...

[Cociz]

Originariamente inviato da fabio80

cociz, ma se le tue teorie fossero esatte perchè le major alle volte fanno le offertone "tutto a 15 euro" ? che vantaggio ne avrebbero scusa? mi pare che qualche mese fa ce ne fu una a cui aderirono più ci una casa discografica ( fanno cartello pure sulle promozioni.... ) e che fu un discreto successo

Allora se le vostre fossero esatte perchè non venderebbero sempre a 10 - 15 euro???

[felixmarra]

Originariamente inviato da Cociz

Basati solo ques'esempio… per vedere cosa ne pensi di questo caso.

Guarda, senza fare conti, Vasco non va in percentuale, ma con fisso a copia, quindi in ogni caso ci piglia di più anche a vendere 1 cd in più.

Ergo se vende più copie lui è contento, ma non è così per le case discografiche che sul singolo cd a prezzo ridotto "mangiano" meno.

[fabio80]

Originariamente inviato da Cociz

Allora se le vostre fossero esatte perchè non venderebbero sempre a 10 - 15 euro???

ma te l'ho detto, secondo me perchè sono semplicemente idioti e il loro intento è fare passare il prezzo esagerato come adeguato

d'altro canto se dopo il successo (???) di itunes se ne sono uscite col fatto che 1€ a mp3 è un prezzo basso.... basso?!? 1 € per un fottuto file compresso che scarico a spese mie?!?!

[Cociz]

Originariamente inviato da felixmarra

Guarda, senza fare conti, Vasco non va in percentuale, ma con fisso a copia, quindi in ogni caso ci piglia di più anche a vendere 1 cd in più.

Ergo se vende più copie lui è contento, ma non è così per le case discografiche che sul singolo cd a prezzo ridotto "mangiano" meno.

Se è per quello vasco ha una sua casa di produzione. Quindi è praticamente tutto suo quello che guadagna. Ma non hai risposto alla mia domanda generale.

Non ti ho domandato chi guadagna e chi no... ti ho chiesto... secondo te quante persone in più comprerebbero?????????????????????????????

[felixmarra]

Originariamente inviato da Cociz

Se è per quello vasco ha una sua casa di produzione. Quindi è praticamente tutto suo quello che guadagna. Ma non hai risposto alla mia domanda generale.

questo non lo sapevo, cmq allora fai il discorso per un artista che non ha casa discografica sua, non cambia molto

Non ti ho domandato chi guadagna e chi no... ti ho chiesto... secondo te quante persone in più comprerebbero?????????????????????????????

ti rispondo così: perchè altrove, dove i cd/dvd costano sensibilmente meno la pirateria non è un "problema" così sentito come in Italia?

[Cociz]

Originariamente inviato da felixmarra

questo non lo sapevo, cmq allora fai il discorso per un artista che non ha casa discografica sua, non cambia molto

Non centra... ho detto vasco rossi... potevo dire dolcenera, gemelli diversi, eminem, aerosmith, toto cutugno... signor XXX... è il concetto che conta... non il nome!

Originariamente inviato da felixmarra

ti rispondo così: perchè altrove, dove i cd/dvd costano sensibilmente meno la pirateria non è un "problema" così sentito come in Italia?

La pirateria è sentita un po' ovunque... adesso non so se da altre parti tipo america o spagna o inghilterra o francia il problema è minore...

Ma comunque ripeto per l'ultima volta altrimenti, come dici te "AMEN"!..... facendo conto anche della mentalità di noi italiani... secondo te quanto venderebbe in più??? Ovvio che non puoi rispondere... ma dimmi sinceramente una cifra che ritieni probabile.

[felixmarra]

Originariamente inviato da Cociz

Non centra... ho detto vasco rossi... potevo dire dolcenera, gemelli diversi, eminem, aerosmith, toto cutugno... signor XXX... è il concetto che conta... non il nome!

INFATTI, che ho detto io? Vale la stessa cosa che ho detto per vasco

La pirateria è sentita un po' ovunque... adesso non so se da altre parti tipo america o spagna o inghilterra o francia il problema è minore...

un pò ovunque... infatti... un pò... qui è un pò tanto di più.

Ma comunque ripeto per l'ultima volta altrimenti, come dici te "AMEN"!..... facendo conto anche della mentalità di noi italiani... secondo te quanto venderebbe in più??? Ovvio che non puoi rispondere... ma dimmi sinceramente una cifra che ritieni probabile.

fabio80 mi pare ti abbia già detto dei nice price e dei cd musicali a 15/19 euro (da noi promo, in altri paesi la regola). I risultati si commentano da soli. Non capisco perchè ti ostini a pensare che siamo tutti arraffoni. E a proposito di mentalità, questa se c'è va cambiata offrendo servizi MAGGIORI con l'originale e non problemi maggiori (no-cd altrimenti non ti funziona il gioco, rootkit della sony, watermark possibili per cui devi cambiare lettore e forse anche pc e l'elenco potrebbe continuare ancora), non certo trattanto il compratore, qualsiasi esso sia, come un possibile se non sicuro ladro... a sto punto, come hanno già detto, tanto vale farlo davvero e avere anche meno problemi a far girare le cose.

P.S. guarda le suonerie a 2 euro e gli mp3 a 1 euro... un CD di 15/20 canzoni vai a spendere appunto 20 euro massimo... e infatti hanno successo!!!

[obogsic]

anche io sono cmq del parere che se il prodotto (film, cartone, gioco o musica) scendesse si comprerebbe di più...
se pagassi un cd musicale 10euro anzicheé 20 chi lo comprerebbe a 5 euro dal marocchino??
E i film che sono a dir poco pessimi quelli che vendono x strada????
E se anche lo vuoi scaricare o rippare ci sono un sacco di rompimenti...
sui p2p becchi un sacco di fake (soprattutto sui files più celebri), se sei fortunato lo becchi di buona qualità, se no riscarica centinaia e centinaia di mega x giorni (con emule così è...) a 5k al secondo...
poi magari ci fai la copertina...la custodia...
tra tempo perso e spese varie credo che tutti comprerebbero originale...
Tralasciando poi la qualità che nei film è la cosa che viene spesso sacrificata visto che i film (ormai quasi tutti su dvd9) vengono tagliati degli extra e compressi x entrare nei 4.38gb del dvd classico...
a 10 euro io eviterei tutto sto sbattimento e le spese x avere un prodotto perfetto e anche più durevole nel tempo e con un valore di scambio anche se lo volessi rivendere...a 25 euro no...lo noleggio in videoteca a 1 o 2 euro x mezza giornata e lo copio...amen...
Idem per i giochi...avete visto quanta gente (anche qui sul forum) compra i titoli budget??E come iniziano a farli uscire sempre più presto??
Queto che significa?che a prezzi bassi (tipicamente tra i 10 e 15 euro x un gioco budget) tutti farebbero la spesa...
E questo vale x tutto il resto bene o male secondo me...
Però se devo pagare 70 euro il cofanetto del Signore degli anelli perché ha la foto inedita ddella cacca di tolkien non esiste proprio...
Senza considerare che oramai i film ion extended version li hanno fatti su mediaset (i primi due)...
Io oramai gli unici titoli originali che compro sono giochi budget e giochi allegati alòle riviste...per il resto vado sempre sul mercato dell'usato(deficienti anche in questo caso le major, che sull'usato nn prendono nulla...a prezzi bassi il tizio che compra usato comprerebbe nuovo...)

[fabio80]

debbo dire che i commenti all'articolo del watermark sono molto entusiasti.... se continuano a spaccare le balle così tanto mi sa che i pirati saranno sempre di più, e per scelta volontaria

[Adric]

a voi che messaggio forte è arrivato?

Di non comprare più titoli USA in DVD e di non andare al cinema a vedere film USA, ci sono anche i film delle altre cinematografie (specie europee e asiatiche) cha da almeno una quindicina di anni dal punto di vista artistico prevalgono su quelli degli States (vedi premi ai principali festival cinematografici europei; Cannes, Venezia, Berlino, Locarno ecc) anche se non dal punto di vista degli incassi.
Francamente questa martellante pubblicità in Italia ai film USA è deleteria e irritante.
Cominciamo invece a comprare ed affittare i dvd dei film dei registi francesi, inglesi, tedeschi, sovietici, polacchi, svedesi, giapponesi, indiani, australiani, coreani ecc ecc anche i loro classici del passato.
Blockbuster ne ha pochi, perchè come catena USA è troppo interessata a imporre i film di quella nazione ?
Si cambia videoteca.
Stesso discorso per quelle multisale e sale che programmano solo film USA e italiani.

ho visto adesso l'articolo di hwupgrade.... non comprerò mai più sony, anche hardware... altro che ps3

Fra l'altro è singolare che la Sony come majors del cinema, della musica e dell'hardware distribuisca e commercializzi musica e film ma anche i suoi masterizzatori....

[fabio80]

loro hanno mpaa e riaa, ma noi siamo messi meglio?

http://punto-informatico.it/p.asp?i=56067

[pierodj]

Originariamente inviato da fabio80

loro hanno mpaa e riaa, ma noi siamo messi meglio?

http://punto-informatico.it/p.asp?i=56067

"L'emendamento - conclude ASMI - difende gli aventi diritto: con la modifica proposta infatti si introduce l'assoggettamento ad equo compenso di prodotti quali memory flash e USB drive, prima esenti, che risolve il grave problema della riduzione del gettito SIAE per copia privata che, a causa della crisi del settore e del dilagare del mercato illegale su CD e DVD, sta costantemente diminuendo. ASMI ritiene quindi che l'emendamento vada nella direzione giusta di risolvere in maniera equa e condivisa i gravi problemi creati dalla precedente normativa".

ma non ho capito, riducono la tassa ma la estendono anche ad altri supporti? e allora la differenza dove sta?

[fabio80]

Originariamente inviato da pierodj

"L'emendamento - conclude ASMI - difende gli aventi diritto: con la modifica proposta infatti si introduce l'assoggettamento ad equo compenso di prodotti quali memory flash e USB drive, prima esenti, che risolve il grave problema della riduzione del gettito SIAE per copia privata che, a causa della crisi del settore e del dilagare del mercato illegale su CD e DVD, sta costantemente diminuendo. ASMI ritiene quindi che l'emendamento vada nella direzione giusta di risolvere in maniera equa e condivisa i gravi problemi creati dalla precedente normativa".

ma non ho capito, riducono la tassa ma la estendono anche ad altri supporti? e allora la differenza dove sta?

che paghi di meno ma paghi più volte

ma visto che si paga piratare diviene moralmente lecito, anzi, direi un dovere ...

[*sasha ITALIA*]

sinceramente non vedo i film come un bend i primaria necessità e quindi non vedo perchè "rubarli" (non che in passato non ne abbia scaricati)

Ora come ora li prendo tutti usati a 5 - 6 - 7 euro l'uno da Blockbuster, e da ieri ho SKY, la quale con 1 euro al giorno mi da 16 film in contemporanea al giorno... non è indispensabile scaricarli.. ammetto però che il loro prezzo ex novo è elevatissimo, non parliamo dei cinema..