Amo i virus :)))

Originariamente inviato da prio

mai visto definire come virus un lanciami.bat con un bel format c:, nemmeno prima che la parola malware venisse coniata.

Per il semplice motivo che non si autoreplica... un virus direi che è un malware, ma non necessariamente un malware è un virus (uno è sottoinsieme dell'altro ).

Gestione dei privilegi.

Come già spiegato (leggete i pooost ) questa cosa è MOLTO relativa

Comunque non ho mai detto che Mac Os X (o qualunque altro s.o. del resto), sia immune ai virus.

E ci mancherebbe... perchè avresti detto una cosa falsa

[montegentile]

A me sembra che, faccine apparte, tu tenda ad offendere.

Poi dimmi una cosa, quanti Virus conta windows ?? 10.000, di più ?

Quanti ne conta Mac OS ?

Originariamente inviato da montegentile

A me sembra che, faccine apparte, tu tenda ad offendere.

Ti sembra male direi

Poi dimmi una cosa, quanti Virus conta windows ?? 10.000, di più ?

Quanti ne conta Mac OS ?

Certo... Windows ne conta MOLTI più di MacOS. Windows è anche MOLTO più diffuso. Non stiamo discutendo di quanti virus ci siano per MacOS o Windows, ma se ne esistono... e la risposta è si, anche per MacOS. Se io dovessi fare un virus al 99% lo farei per Windows... perchè dovrei infettare una minoranza quando posso infettare molte più persone (che usano Windows?)

[montegentile]

Ok, ciò che asserisci l'ho scritto io stesso in questo 3d svariati post fa.
Il SO operativo perfetto non esiste. Ne esiste uno meglio d'un altro.

Ciao

Originariamente inviato da montegentile

Ok, ciò che asserisci l'ho scritto io stesso in questo 3d svariati post fa.
Il SO operativo perfetto non esiste. Ne esiste uno meglio d'un altro.

Ciao

Certo.

E la presenza o meno di virus non è l'unico aspetto da considerare (anche perchè è spesso sufficiente un po' di cautela - per quelli "non autoeseguibili" - e tenere aggiornato il sistema operativo - per quelli che ne sfruttano in modo automatico le vulnerabilità -).

MacOS X è indubbiamente un ottimo sistema operativo e lo rimane anche senza "evangelizzare" cose false del tipo "invulnerabile ai virus" appunto.

[Criceto]

Originariamente inviato da ekerazha

Quindi un virus tale e quale a tutti quelli che circolavano fino a pochi anni fa (e che sono ancora la stragrande maggioranza)... il fatto della "password" è un discorso che regge poco: se io voglio avviare un programma (e non so che è infetto) non fa differenza che io debba o meno digitare una password, perchè se lo voglio avviare lo avvierò comunque, password o non password

No assolutamente. E il fatto della richiesta di password per fare danni è FONDAMENTALE, non è un dettaglio. E' questione di quanti privilegi ha il codice eseguibile per fare un certo tipo di operazioni.

Ripeto su OS X ad oggi ci sono ZERO virus. ZERO spyware/malware.
Non è teoricamente impossibile farli (solo molto più difficile), ma resta il fatto che NON CI SONO, mentre su win ne escono a dozzine a settimana!

[prio]

Originariamente inviato da ekerazha

Per il semplice motivo che non si autoreplica... un virus direi che è un malware, ma non necessariamente un malware è un virus (uno è sottoinsieme dell'altro ).

Infatti non mi risulta che opener si autoreplichi

Originariamente inviato da ekerazha

Come già spiegato (leggete i pooost ) questa cosa è MOLTO relativa

Gestione privilegi != serve una password per eseguire un programma.
Comunque sara' anche una questione molto relativa quanto vuoi, rimane il fatto che scrivere un virus efficace per unix non e' certamente impossibile ma e' piu' difficile che scriverlo per windows (che pure ha ormai una gestione dei privilegi teoricamente piu' che adeguata)
I post li leggo anche, se mi dai il tempo. Non sono ancora in grado di leggere post che scriverai dopo che ho scritto la risposta

Originariamente inviato da ekerazha

E ci mancherebbe... perchè avresti detto una cosa falsa

Rimane ancora da smentire il fatto che non esistano _ad ora_ virus per macintosh.

Originariamente inviato da Criceto

No assolutamente. E il fatto della richiesta di password per fare danni è FONDAMENTALE, non è un dettaglio. E' questione di quanti privilegi ha il codice eseguibile per fare un certo tipo di operazioni.

Esistono moltissimi programmi "leciti" che richiedono i permessi di root. Ciò che asserisci non significa nulla

Ripeto su OS X ad oggi ci sono ZERO virus. ZERO spyware/malware.
Non è teoricamente impossibile farli (solo molto più difficile),

Ripeti male. Come già detto, non solo ne esistono (e te ne ho anche citato uno) ma non è neanche particolarmente difficile farli... per quelli "non autoeseguibili" la situazione è IDENTICA a quella di Windows.

ma resta il fatto che NON CI SONO, mentre su win ne escono a dozzine a settimana!

Errare è umano... perseverare...

Originariamente inviato da prio

Infatti non mi risulta che opener si autoreplichi

In un certo senso si, dato che tenta di creare una copia di se stesso per tentare di infettare altri sistemi

Gestione privilegi != serve una password per eseguire un programma.
Comunque sara' anche una questione molto relativa quanto vuoi, rimane il fatto che scrivere un virus efficace per unix non e' certamente impossibile ma e' piu' difficile che scriverlo per windows (che pure ha ormai una gestione dei privilegi teoricamente piu' che adeguata)

Chi ha mai detto il contrario? Era un esempio... il dato di fatto, come già ribadito, è che se uno vuole avviare un programma (magari infetto a sua insaputa) lo avvia perchè ha l'intenzione di farlo, password o non password, permessi o non permessi, windows o linux o unix.

Questo ovviamente in ambito personale... se invece supponiamo sia il "computer" di una azienda, allora basta dare al dipendente SOLO i permessi limitati , ma allora questo lo puoi fare anche su Windows (account Limited... certo i permessi di linux/unix sono più "flessibili").

I post li leggo anche, se mi dai il tempo. Non sono ancora in grado di leggere post che scriverai dopo che ho scritto la risposta

Tutto il tempo che vuoi... ma leggili... bene...


P.S.
PORC! Ho editato per sbaglio questo post invece di crearne uno nuovo
P.S. 2
OK... ho più o meno sistemato

Originariamente inviato da prio

Rimane ancora da smentire il fatto che non esistano _ad ora_ virus per macintosh.

"Opener" ma anche molti altri... fai una ricerca su Google

[Criceto]

Originariamente inviato da ekerazha

Ripeti male. Come già detto, non solo ne esistono (e te ne ho anche citato uno) ma non è neanche particolarmente difficile farli... per quelli "non autoeseguibili" la situazione è IDENTICA a quella di Windows.

Mi sembra evidente che non hai le idee chiare su COSA sia un virus o un worm o uno spyware. Quindi prima documentati e poi, nel caso, possiamo continuare a parlarne...

Originariamente inviato da Criceto

Mi sembra evidente che non hai le idee chiare su COSA sia un virus o un worm o uno spyware. Quindi prima documentati e poi, nel caso, possiamo continuare a parlarne...

Argomentazioni tecniche interessanti...

[prio]

Originariamente inviato da ekerazha

In un certo senso si invece, dato che esegue delle copie di se stesso per tentare di infettare altri sistemi

Copia se stesso sui dischi montati allo startup nel sistema stesso, non in altri sistemi. E non si annida in file eseguibili diversi da se stesso.

Originariamente inviato da ekerazha

Chi ha mai detto il contrario? Era un esempio... il dato di fatto, come già ribadito, è che se uno vuole avviare un programma (magari infetto a sua insaputa) lo avvia perchè ha l'intenzione di farlo, password o non password, permessi o non permessi, windows o linux o unix.

E torni a circoscrivere la gestione dei privilegi di accessi all'inserimento di una password.
E comunque, con opener, non si tratta di eseguire un file infetto a tua insaputa.
Si tratta di eseguire un programma che fa danni a tua insaputa.
Sono due cose diverse.

Originariamente inviato da ekerazha

Ma leggili bene

Io ci provo. Mi aspetto altrettanto.

Originariamente inviato da prio

Copia se stesso sui dischi montati allo startup nel sistema stesso, non in altri sistemi. E non si annida in file eseguibili diversi da se stesso.

Certo... infatti ho esplicitato "in un certo" senso... resta che alla fin fine anche lui tenta di replicarsi Ribadisco inoltre che se un virus avesse voluto "annidarsi" in altri eseguibili, avrebbe potuto farlo tranquillamente (non è il caso di Opener appunto) e nulla di MacOS glielo avrebbe impedito

E torni a circoscrivere la gestione dei privilegi di accessi all'inserimento di una password.

E torno anche a ribadire che era un esempio... il resto del discorsetto te l'ho già fatto... rileggi bene

E comunque, con opener, non si tratta di eseguire un file infetto a tua insaputa.
Si tratta di eseguire un programma che fa danni a tua insaputa.
Sono due cose diverse.

Puoi rigirare la frittata come vuoi, ma rimane sempre una frittata Potrei mandarti lo script dicendo che è uno script bellissimo che fa cose bellissime... una volta che l'hai avviato poco importa cosa sia o cosa credevi che fosse

Io ci provo. Mi aspetto altrettanto.

Contaci

[prio]

[quote=ekerazha]Certo... infatti ho esplicitato "in un certo" senso... resta che alla fin fine anche lui tenta di replicarsi Ribadisco inoltre che se un virus avesse voluto "annidarsi" in altri eseguibili,

In un "certo senso" allora basta tornare al file .bat ed evolverlo un pelo per dire che e' un virus.

Originariamente inviato da ekerazha

avrebbe potuto farlo tranquillamente (non è il caso di Opener appunto) e nulla di MacOS glielo avrebbe impedito

Perche' non lo faccia non ne ho la piu' pallida idea, ma rimane il fatto che non lo fa.
Per altro evidentemente continui a rispondermi ("e nulla di MacOS glielo avrebbe impedito ") come se avessi affermato che MacOs e' immune ai virus, e non ne capisco il motivo.

Originariamente inviato da ekerazha

E torno anche a ribadire che era un esempio... il resto del discorsetto te l'ho già fatto... rileggi bene

Mi indichi dove? Mi sfugge.

Originariamente inviato da ekerazha

Puoi rigirare la frittata come vuoi, ma rimane sempre una frittata Potrei mandarti lo script dicendo che è uno script bellissimo che fa cose bellissime... una volta che l'hai avviato poco importa cosa sia o cosa credevi che fosse

Si, certo. E mi manderesti un fottuto sw che mi immerda il computer.
Il che non fa necessariamente di questo sw un virus.

Originariamente inviato da ekerazha

Contaci

Continuo a contarci..

Originariamente inviato da prio

In un "certo senso" allora basta tornare al file .bat ed evolverlo un pelo per dire che e' un virus.

Puoi fare come vuoi... che le ultime release dei maggiori antivirus (per Windows) abbiano funzioni di script checking etc. mi sembra abbastanza indicativo. Poi ognuno credo abbia l'elasticità per interpretare un minimo le cose.

Perche' non lo faccia non ne ho la piu' pallida idea, ma rimane il fatto che non lo fa.

Ma rimane il fatto che potrebbe farlo (non Opener che non lo fa, ma un altro)

Per altro evidentemente continui a rispondermi ("e nulla di MacOS glielo avrebbe impedito ") come se avessi affermato che MacOs e' immune ai virus, e non ne capisco il motivo.

Tu no... ma qualcun'altro che "se ne intende di virus, worm e spyware" invece si

Mi indichi dove? Mi sfugge.

Qua:

Chi ha mai detto il contrario? Era un esempio... il dato di fatto, come già ribadito, è che se uno vuole avviare un programma (magari infetto a sua insaputa) lo avvia perchè ha l'intenzione di farlo, password o non password, permessi o non permessi, windows o linux o unix.

Questo ovviamente in ambito personale... se invece supponiamo sia il "computer" di una azienda, allora basta dare al dipendente SOLO i permessi limitati , ma allora questo lo puoi fare anche su Windows (account Limited... certo i permessi di linux/unix sono più "flessibili").

La seconda parte forse non c'era quando l'hai letto tu (sarebbe stato in un nuovo post, ma invece di aggiungerlo avevo editato il vecchio... insomma avevo fatto del casino

Si, certo. E mi manderesti un fottuto sw che mi immerda il computer.
Il che non fa necessariamente di questo sw un virus.

Non necessariamente, ma volendo si

Continuo a contarci..

Mentre ci conti io devo scappare :P continuiamo il discorso stasera (se vuoi) eheh

[Criceto]

Opener è un TROJAN.

Non è un virus (non si autoreplica) non è un malware/spyware (non si autolancia all'avvio e invia dati a tua insaputa).

Un TROJAN è un programma che dice di essere una cosa, ma è un'altra.
Un programma che devi scaricare, lanciare e NEL CASO DI OS X, inserire una password di amministratore per permettergli di fare danni.

E le applicazioni normali NON necessitano di password di amministratore per girare, solo quelli che installano cose in posti sensibili la richiedono.

Quindi Opener è un TROJAN che su OS X ha POCHE POSSIBILITA' di fare danni, perchè richiede un intervento IMPORTANTE dell'utilizzatore, un semplice doppio-click non basta come su altri OS (Windows in particolare).

Quindi vatti a documentare prima di sparare cavolate.

[SergioL68]

Si, si, ma continuiate ad usare windows, perfetto... la stessa persona che vi vende l'automobile vi crea in maniera del tutto programmata il guasto e poi vi chiede soldi per ripararlo.

Continuate, continuate, tanto c'è l'antivirus, tanto basta montare l'anti spyware, tanto c'è il pop up block.... quando funzionano... tanto non ho dati sensibili io....

[Leron]

Originariamente inviato da SergioL68

Si, si, ma continuiate ad usare windows, perfetto... la stessa persona che vi vende l'automobile vi crea in maniera del tutto programmata il guasto e poi vi chiede soldi per ripararlo.

Continuate, continuate, tanto c'è l'antivirus, tanto basta montare l'anti spyware, tanto c'è il pop up block.... quando funzionano... tanto non ho dati sensibili io....

si stava discutendo di materie tecniche, possiamo astenerci da commenti da bambini dell'asilo?

[kjoi]

lista dei virus per mac....

http://antivirus.about.com/od/macint...g/macvirus.htm

peccato che non ce ne siano per mac.. os x...:

http://www.accomazzi.net/TfaqI1208.html

gli altri si giudicano da soli......