[SCIENZA] OMEOPATIA

[gabri87]

Gia' hai ragione Gyxx, siamo andati OT

Ciao
Gabriele

[gabri87]

Originariamente inviato da Gyxx

... cmq dico una cosa rivolto soprattutto ai chi crede nell' omeopatia : ma anche ammesso che funzioni, siete proprio convinti che una buona parte dei sedicenti medici non siano ciarlatani che si sono improvvisati x storcere i quattrini al prossimo, così come i maghi (+ o meno) televisivi ???

Ciao a tutti

Gyxx

Be' qui allora potrei chiederti, visto che lavori nel campo medico (mi pare di aver capito) : ma tu non conosci medici incompetenti o che si sono comperati la laurea ? O ricercatori ? Non per questo si puo' criminalizzare l' intera categoria.
Ma mi pare che tu consideri omeopati e fitoterapisti come Wanna Marchi.
Io conosco bene un medico che spesso mi dice che prescrive i farmaci ai suoi pazienti perche' sono loro a chiederlo, cosi' sta piu' tranquillo

Ciao
Gabriele

[Never]

Originariamente inviato da gabri87

Be' qui allora potrei chiederti, visto che lavori nel campo medico (mi pare di aver capito) : ma tu non conosci medici incompetenti o che si sono comperati la laurea ? O ricercatori ? Non per questo si puo' criminalizzare l' intera categoria.
Ma mi pare che tu consideri omeopati e fitoterapisti come Wanna Marchi.
Io conosco bene un medico che spesso mi dice che prescrive i farmaci ai suoi pazienti perche' sono loro a chiederlo, cosi' sta piu' tranquillo

Ciao
Gabriele

provo a risponerti io...
- Continui a mettere insieme omeopatia e fitoterapia e questo è SBAGLIATO
- Medici e ricercatori incompetenti ce ne sono, come in tutte le professioni, ma esistono tuttavia sistemi di controllo, responsabilità precise e regole. Dall'altra parte tu parli di categoria ma la categoria di omeopati, iridologi, guaritori, terapisti con fiori di bach, frenologi... non esiste neanche. Pensa se possono essere definite professioni? rispondono ad un codice deontologico? è richiesto un titolo di studio riconosciuto?
Molta di questa gente sguazza in un vuoto di legge ed è faticosamente condannabile solo se si dimostra l'esercizio abusivo della professione medica o la truffa.

Per il comportamento del medico da te citato penso sia reale e non il solo purtroppo ma mi auguro che la richiesta del paziente gli faccia prescrive farmaci quando l'indicazione non sia piena, sia discutibile ma cmq "esista", non credo che li prescriva a casaccio.

[Gyxx]

Originariamente inviato da Never

provo a risponerti io...
- Continui a mettere insieme omeopatia e fitoterapia e questo è SBAGLIATO
- Medici e ricercatori incompetenti ce ne sono, come in tutte le professioni, ma esistono tuttavia sistemi di controllo, responsabilità precise e regole. Dall'altra parte tu parli di categoria ma la categoria di omeopati, iridologi, guaritori, terapisti con fiori di bach, frenologi... non esiste neanche. Pensa se possono essere definite professioni? rispondono ad un codice deontologico? è richiesto un titolo di studio riconosciuto?
Molta di questa gente sguazza in un vuoto di legge ed è faticosamente condannabile solo se si dimostra l'esercizio abusivo della professione medica o la truffa.

Per il comportamento del medico da te citato penso sia reale e non il solo purtroppo ma mi auguro che la richiesta del paziente gli faccia prescrive farmaci quando l'indicazione non sia piena, sia discutibile ma cmq "esista", non credo che li prescriva a casaccio.

quoto e sottoscrivo al volo , oggi non so se avrò tempo x una risposta + seria di quella di never causa lavoro , vedo che Gabry87 non ha capito manco quel che ho scritto iersera in fretta , quindi vuol dire che mi devo prendere un attimino di tempo in + x spiegarmi meglio.

Intanto questo riassume ababstanza bene parte di quel che intendevo !

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da ally

...interessante l'omeopatia...ma ancora piu' interessante è la "memoria dell'acqua" e il fatto che una D12 non solo mantenga ma addirittura amplifichi i principi attivi della sostanza diluita inizialmente...

...ciao...

NOOOOOOOOO!!!!!!!!!!
lo voglio pure io un D12!!!!!!!
con la mia spada bastarda ho solo un D10

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Banus

La scienza non pretende mai di essere nel giusto, addirittura la fisica ha stravolto i suoi fondamenti all'inizio del secolo scorso. Considerare scienza = Verità è positivismo, ed è filosofia
Nella scienza può entrare anche il colpo di Okuto, se dimostri che colpendo il corpo in determinati punti esplode

il colpo hokuto esiste veramente.
Lo uso sempre per fare vomitare i miei amici 'mbriaki ke nn si vogliono mettere le dita in bocca....
basta un colpo deciso dal basso verso l'alto con la mano di taglio e vedi ke effetto immediato e dirompente!

[ally]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

NOOOOOOOOO!!!!!!!!!!
lo voglio pure io un D12!!!!!!!
con la mia spada bastarda ho solo un D10

...tu scherzi impavido giocatore D&D...ma ci sarebbe da piangere visto che molte di queste soluzioni portano il valore del principio attivo a quantità talmente basse che nemmeno scomodanto Avogadro saremmo in grado di quantificarle...detta in altro modo è fisicamente impossibile capire che cosa è stato disciolto in acqua...non bellissimo quando la stessa boccetta è venduta a prezzi che poco hanno a che fare con una bottiglia di ferrarelle da litro...

...ciao...

[AtuttaBIRRA!]

esempio: ASMA, incurabile giusto? almeno secondo i dottori che mi hanno visto fino ad ora

io continuo a prendere pastiglie come uno %&@$£" e a "farmi" di ventolin in caso di bisogno ma so di gente che con l'omeopatia è riuscito a limitarla fortemente

è così IRRAZIONALE pensare che alcuni principi naturali provochino delle reazioni postive al nostro corpo?

[AtuttaBIRRA!]

e cmq i cialtroni ci sono dappertutto...tutti a fidarsi del medico di famiglia, ma non pensate che i mascalzoni ci sono un po' ovunque? o i medici sono tutti santi? chissà quanti di loro non si fanno scrupoli a "spingere" un farmaco per accontentare la casa produttrice. e intanto tu fai da cavia...

[Mauro82]

Originariamente inviato da AtuttaBIRRA!

esempio: ASMA, incurabile giusto? almeno secondo i dottori che mi hanno visto fino ad ora

io continuo a prendere pastiglie come uno %&@$£" e a "farmi" di ventolin in caso di bisogno ma so di gente che con l'omeopatia è riuscito a limitarla fortemente

è così IRRAZIONALE pensare che alcuni principi naturali provochino delle reazioni postive al nostro corpo?

guarda che nell'omeopatia non c'è nessun principio naturale

[Gyxx]

Originariamente inviato da AtuttaBIRRA!

esempio: ASMA, incurabile giusto? almeno secondo i dottori che mi hanno visto fino ad ora

io continuo a prendere pastiglie come uno %&@$£" e a "farmi" di ventolin in caso di bisogno ma so di gente che con l'omeopatia è riuscito a limitarla fortemente

è così IRRAZIONALE pensare che alcuni principi naturali provochino delle reazioni postive al nostro corpo?

1) l' omeopatia, su cui verte principalmente il 3D, dà, X DEFINIZIONE, solo acqua fresca : il principio, che è il causante la malattia, viene diluito 12 VOLTE serialmente nell' acqua .... ovvero vengono fatte 12 diluizioni millesimali .... dopodichè del principio ne rimane meno di una parte su miliardo ...

tu dai indicazioni che qualcuno (non te) è riuscito a guarire con le piante, ovvero con la FITOTERAPIA, ovvero la terapia dalle piante, che se non ricordo male è guardacaso anche da dove viene il principio attivo del ventolin, il solbutamolo ....

...il problema della fitoterapia, ed è anche il motivo x cui si studia, è relativo al fatto che NON SAI ESATTAMENTE quel che prendi e tutto quello che ti fa, specialmente le interazioni con altre sostanze e/o condizioni particolari del tuo organismo.

Per questo non si importano semplicemente le conoscenze della medicina tradizionale cinese, ma si cerca di capire quali siano i principi attivi, se ne fa uno studio serio sui meccanismi di azione, sulle condizioni in cui funzionano ed in cui no, e alla fine si simpiegano direttamente come farmaci o addirittura si utilizza la pianta da cui provengono se conviene o se si vuole.

Però andare alla cece in questo campo è un bel rischio, molte piante (anche la comune patata) prese male, nel momento o nella fase sbagliata sono velenose o tossiche, o controproducenti, e su questo la medicicna tradizionale non vagliata scientificamente da ben poche garanzie, anzi fornisce + dubbi e perplessità che altro.

Parafrasandoti, se vuoi andare a fare la cavia x intrugli con le erbe (da cui , lo ricordo, provengono alcuni dei + letali veleni conosciuti) x arricchire gli omeopati o i fitoterapici, fai pure, ma non pretendere che sia la cosa + giusta da fare eticamente e moralmente

Ciao, e dimmi che ne pensi .

Gyxx

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da AtuttaBIRRA!

è così IRRAZIONALE pensare che alcuni principi naturali provochino delle reazioni postive al nostro corpo?

BAh, per me (ma sarò io troppo razionalista) non è irrazionale pensare che i principi attivi naturali provochino reazioni positive nel nostro corpo. Trovo irrazionale pensare che in quelle dosi ci siano questi benedetti principi

[Gyxx]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

BAh, per me (ma sarò io troppo razionalista) non è irrazionale pensare che i principi attivi naturali provochino reazioni positive nel nostro corpo. Trovo irrazionale pensare che in quelle dosi ci siano questi benedetti principi

...dai, anche te, sempre il solito ....

...alla fine l' acqua fresca* è naturale, no ???

E presa in piccole dosi** serve pure .....

...certo chiamarla farmaco .....



Ciao

;9


Gyxx


*= quella che viene prescritta dagli omeopati, secondo la loro stessa dottrina, è al risultante di 12 diluizioni millesimali CON ACQUA del principio attivo, ovvero praticamente acqua fresca
**= troppa fa arrugginire e ci si può pure annegare

[Gyxx]

ADD on, il BoVdin col suo intervento mi ha rammentato che nella famosa puntata che costò una denuncia x diffamazione a Piero Angela da parte dei medici omeopati, accusa poi da cui è stato prosciolto con la + amplia formula possibile ed inimmaginabile (ma va ), si raccontava anche, dati alal mano, che in alcuni sequestri di farmaci omeopatici effettuati nelgi anni dai NAS si erano trovate delel aggiuntte di CORTISONE (a dosi da equini ) di chiara origie da sintesi farmacologica in lotti di prodotti omeopatici x ilt rattamento delle allergie ....

...... certamente chi le prese ha avuto dei notevoli miglioramenti, e alla fin fine anche il cortisone è naturale, se si considera l'uomo e quelloc he produce parte della natura ....

Ciapps

;9

Gyxx

[AtuttaBIRRA!]

Originariamente inviato da Gyxx

Ciao, e dimmi che ne pensi .

Gyxx

che sono un completo ignorante in materia

[Gyxx]

Originariamente inviato da AtuttaBIRRA!

che sono un completo ignorante in materia

... come del resto io lo sono in geografia ..... alla tenera età di 22 anni pensavo che Foggia fosse vicino Milano, pensa te ....

... mica si può sapere tutto di tutto ...

...sennò si sarebeb SAPONI e non personi ..

...ecco , la mia caXXata quotidiana l'ho detta, posso anche levarmi ...






Ciao



Gyxx

[Never]

Originariamente inviato da Gyxx

...sennò si sarebeb SAPONI e non personi ..

Gyxx

ciao!

[Banus]

Originariamente inviato da Gyxx

...sennò si sarebeb SAPONI e non personi ..

mi hai ricordato la definizione di "uomo frittella" dell'era google, colui che accede alla grande rete come cervello universale

[Gyxx]

Originariamente inviato da Banus

mi hai ricordato la definizione di "uomo frittella" dell'era google, colui che accede alla grande rete come cervello universale

... grande cervello che a sua volta a me ricorda il "database universale" che appare in alcuni racconti di Martin Mystere ....

...con le persone ritenute geniali che invece attingono "solo" a questo immenso archivio ma poi non sanno speculare su alcunchè ... in realtà fanno solo da terminali .......

vabbè, ho fatto finto di essere serio anche stasera, ora mi piglio anche io una fialetta di acqua fresca (ma con un po di ioduro di potassio dentro ) e mi metto buono .

Magari caXXeggio un po in piazzetta .

Ciao a tutti, e grazie x non avermi sputacchiato dopo quell' orribile battuta !



Gyxx

[AtuttaBIRRA!]

Originariamente inviato da Gyxx

... come del resto io lo sono in geografia ..... alla tenera età di 22 anni pensavo che Foggia fosse vicino Milano, pensa te ....

... mica si può sapere tutto di tutto ...

...sennò si sarebeb SAPONI e non personi ..

...ecco , la mia caXXata quotidiana l'ho detta, posso anche levarmi ...






Ciao



Gyxx

seriamente...non sapevo sta storia del "diluito in acqua"

questo cambia tutto...considerato poi che bevo come un cammello direi che mi sto autocurando con l'omeopatia