[Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)

[Errik89]

Originariamente inviato da dagon1978

quindi non è neanche quello il problema, sembra che i problemi stiano tutti nelle applicazioni single thread e solo parzialmente (ma ovviamente non è facile stabilirlo), su quelle multi thread

p.s.
però potrebbe esserci che ci sia un problema nella gestione della l3 nelle applicazioni single?
in quelle multi è condivisa, mettiamo che lì funzioni... se poi quando deve essere usata dal singolo core non funziona dici che non ci sono ripercussioni in nessun test? a rigor di logica dovrebbero esserci

se non funziona nel single è ovvio che ci sono ripercussioni, stiamo parlando di 2mb di cache in meno... non di bricioline eh!

[dagon1978]

Originariamente inviato da Errik89

se non funziona nel single è ovvio che ci sono ripercussioni, stiamo parlando di 2mb di cache in meno... non di bricioline eh!

ecco, appunto per questo mi sembra che in single dovrebbe avere più peso (sarebbero 2mb per 1 core, anziché 2 condivise per 4 core) che in multi, ma non me ne intendo di discorsi tecnici quindi magari monster ha ragione
frse dipende anche dal tipo di test, ma quello che cercavo di capire è se c'è un bench specifico in cui la l3 pesa maggiormente

[Spitfire84]

Originariamente inviato da dagon1978

ecco, appunto per questo mi sembra che in single dovrebbe avere più peso (sarebbero 2mb per 1 core, anziché 2 condivise per 4 core) che in multi, ma non me ne intendo di discorsi tecnici quindi magari monster ha ragione
frse dipende anche dal tipo di test, ma quello che cercavo di capire è se c'è un bench specifico in cui la l3 pesa maggiormente

Avrai risposta a tutte le tue domande fra 7 GIORNI..(adesso puoi riattaccare la cornetta)..

[bjt2]

Originariamente inviato da dagon1978

mmm non mi pare che ci siano bench in cpu-z

Ah, ecco...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Credo che la l3 sia fondamentale per le applicazioni multi thread, mentre di poca importanza per quelle single thread.

La Cache è una memoria veloce all'interno del core per far sì che i dati siano disponibili in un margine di tempo che sia il più possibile vicino al clock elaborazione della CPU, per far si che non vengano eseguiti dei cicli a vuoto, senza elaborare dati che non sono arrivati.
Ve ne sono di 3 tipi, al momento, L1, L2 e L3, praticamente primo, secondo e terzo livello.
E' chiaro che avere 4 core che lavorano, la possibilità di richiesta di più dati alla ram sulla piastra madre è maggiore rispetto alla condizione se lavora un singolo core. Ma è una linea di massima, perché potrei avere 4 programmi praticamente residenti che non fanno un minimo accesso alla ram centrale ed invece avere un solo programma che incasina tutti i registri
comunque, se va avanti così, ormai ci sarà la cache che diventerà la ram del computer

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La Cache è una memoria veloce all'interno del core per far sì che i dati siano disponibili in un margine di tempo che sia il più possibile vicino al clock elaborazione della CPU, per far si che non vengano eseguiti dei cicli a vuoto, senza elaborare dati che non sono arrivati.
Ve ne sono di 3 tipi, al momento, L1, L2 e L3, praticamente primo, secondo e terzo livello.
E' chiaro che avere 4 core che lavorano, la possibilità di richiesta di più dati alla ram sulla piastra madre è maggiore rispetto alla condizione se lavora un singolo core. Ma è una linea di massima, perché potrei avere 4 programmi praticamente residenti che non fanno un minimo accesso alla ram centrale ed invece avere un solo programma che incasina tutti i registri
comunque, se va avanti così, ormai ci sarà la cache che diventerà la ram del computer

fighissimo...
1gb di cache....

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La Cache è una memoria veloce all'interno del core per far sì che i dati siano disponibili in un margine di tempo che sia il più possibile vicino al clock elaborazione della CPU, per far si che non vengano eseguiti dei cicli a vuoto, senza elaborare dati che non sono arrivati.
Ve ne sono di 3 tipi, al momento, L1, L2 e L3, praticamente primo, secondo e terzo livello.
E' chiaro che avere 4 core che lavorano, la possibilità di richiesta di più dati alla ram sulla piastra madre è maggiore rispetto alla condizione se lavora un singolo core. Ma è una linea di massima, perché potrei avere 4 programmi praticamente residenti che non fanno un minimo accesso alla ram centrale ed invece avere un solo programma che incasina tutti i registri
comunque, se va avanti così, ormai ci sarà la cache che diventerà la ram del computer

Be', in un programma single core i 512 kb di cache l2 sono spesso sufficienti, come lo erano del resto nelle cpu athlon x2. Il vantaggio della cache l3 è avvertibile soprattutto nelle applicazioni multithread, in quanto la cache l3 viene in un certo senso utilizzata come canale di scambio dei dati tra i vari core di cpu. Quando il thread eseguito dalla cpu 1 infatti richiede i dati contenuti in una cella di memoria, non solo questa viene copiata nella cache l3 e nella cache l2, ma vengono copiati anche i dati delle celle di memoria adiacenti. E nella l3 ne vengono copiati una quantità maggiore. Infatti è probabile che i dati "vicini" a quelli elaborati dal core1 presto saranno richiesti o dallo stesso core, o anche da qualcuno degli altri core. Così facendo si eliminano i tempi morti dovuti alla copia dei dati richiesti dagli altri core dalla memoria alle rispettive cache l2.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Be', in un programma single core i 512 kb di cache l2 sono spesso sufficienti, come lo erano del resto nelle cpu athlon x2. Il vantaggio della cache l3 è avvertibile soprattutto nelle applicazioni multithread, in quanto la cache l3 viene in un certo senso utilizzata come canale di scambio dei dati tra i vari core di cpu. Quando il thread eseguito dalla cpu 1 infatti richiede i dati contenuti in una cella di memoria, non solo questa viene copiata nella cache l3 e nella cache l2, ma vengono copiati anche i dati delle celle di memoria adiacenti. E nella l3 ne vengono copiati una quantità maggiore. Infatti è probabile che i dati "vicini" a quelli elaborati dal core1 presto saranno richiesti o dallo stesso core, o anche da qualcuno degli altri core. Così facendo si eliminano i tempi morti dovuti alla copia dei dati richiesti dagli altri core dalla memoria alle rispettive cache l2.

Si si, avevo risposto alla cache senza minimamente pensare all'architettura a 4 core... lol... stavo pensando al mio sempron .....

[Mintaka84]

scusate ragazzi! è quindi ufficiale che i chipset nvidia non usciranno oggi ma nel q1??

[Mintaka84]

già...
bhè rimaniamo a bocca asciutta ancora x una settimana!!

[Rufus86]

Originariamente inviato da Ratatosk

Di ufficiale non c'è niente, ma visto il silenzio che passa direi che possiamo quasi darlo per certo.

A voler guardare sembra che nVidia si stia defilando per quanto riguarda i chipset, per motivi che è facile comprendere, tant'è che per questi chipset serie 7 (AMD e intel) non sembra aver fatto un gran sforzo progettuale, limitandosi a rimarchiare i vecchi chipset e metterci un bridge per il PCIe 2.0...

Nel campo chipset non ci sono grandi innovazioni da fare, tutt'altro, e la serie 6 degli nForce è di per sé ottima. Più di qualche aggiustamento, per supportare al meglio l'HT3.0 e il PCI-E 2, non vedo cosa serva.

[Soulman84]

Originariamente inviato da Ratatosk

Di ufficiale non c'è niente, ma visto il silenzio che passa direi che possiamo quasi darlo per certo.

A voler guardare sembra che nVidia si stia defilando per quanto riguarda i chipset, per motivi che è facile comprendere, tant'è che per questi chipset serie 7 (AMD e intel) non sembra aver fatto un gran sforzo progettuale, limitandosi a rimarchiare i vecchi chipset e metterci un bridge per il PCIe 2.0...

si ma che 2bolle
ma uno come me con vga nvidia e cpu amd cosa fa? si attacca al tram? e non penso nemmeno che siamo in pochi..
piccola curiosità..ma che succede se metto la mia 8800gt su una mobo con chipset amd?

[Rufus86]

Originariamente inviato da Soulman84

piccola curiosità..ma che succede se metto la mia 8800gt su una mobo con chipset amd?

Esplode, ti vengono prendere gli agenti del SISMI (su richiesta CIA) e ti arrestano per terrorismo, deportandoti in Uzbekistan.

A parte le battute, le performance sono comunque al massimo. I chipset nVIDIA non limitano le performance delle GPU di ATi e viceversa, sia perché non avrebbe senso sia perché sarebbe controproducente (durante le recensioni i chipset finirebbero all'ultimo posto dei test e dunque venderebbero meno).

Comunque sulla serie 7 degli nForce, come detto poco sopra, ripeto che si può stare tranquilli.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da Soulman84

si ma che 2bolle
ma uno come me con vga nvidia e cpu amd cosa fa? si attacca al tram? e non penso nemmeno che siamo in pochi..
piccola curiosità..ma che succede se metto la mia 8800gt su una mobo con chipset amd?

Ti scoppia il pc in faccia...
che vuoi che succeda? Non c'è motivo di credere che ci siano o ci saranno incompatibilità di alcun tipo. Del resto già in passato usare un chipset nvidia e una scheda ati, o viceversa, non portava alcun problema.
L'unica limitazione è l'impossibilità di fare sli con chipset amd.

[Soulman84]

Originariamente inviato da Rufus86

Esplode, ti vengono prendere gli agenti del SISMI (su richiesta CIA) e ti arrestano per terrorismo, deportandoti in Uzbekistan.

A parte le battute, le performance sono comunque al massimo. I chipset nVIDIA non limitano le performance delle GPU di ATi e viceversa, sia perché non avrebbe senso sia perché sarebbe controproducente (durante le recensioni, i chipset finirebbero all'ultimo posto e dunque venderebbero meno).

Comunque sulla serie 7 degli nForce, come detto poco sopra, ripeto che si può stare tranquilli.

ehe la mia è una domanda niubba..non avendo mai provato non sapevo..cmq l'nforce7 sarà al 100% il mio prox chipset,accompagnato da un 5000+..però cavolo non escono più queste mobo? ho i soldi che scalpitano nel portafogli

[LCol84]

Originariamente inviato da Soulman84

ehe la mia è una domanda niubba..non avendo mai provato non sapevo..cmq l'nforce7 sarà al 100% il mio prox chipset,accompagnato da un 5000+..però cavolo non escono più queste mobo? ho i soldi che scalpitano nel portafogli

Allooooora nessuna news ancora?

[x.vegeth.x]

niente nforce 7 quindi? che due @@...a natale pensavo di fare lo SLI quindi volevo prendere proprio una mobo con questo chipset

[Errik89]

meglio buttarsi sui chipset AMD e fare un bel CF incrociato di HD3870 e HD3850 viste le prestazioni trapelate ultimamente (e il prezzo!!) di entrambe le schede!!

Cmq sto seriamente pensando di passare davvero ad AMD ma non subito a PHENOM, aspetterei prima ingannando l'attesa con un 5000+ balck edition e con una HD 3870

[x.vegeth.x]

Originariamente inviato da Errik89

meglio buttarsi sui chipset AMD e fare un bel CF incrociato di HD3870 e HD3850 viste le prestazioni trapelate ultimamente (e il prezzo!!) di entrambe le schede!!

Cmq sto seriamente pensando di passare davvero ad AMD ma non subito a PHENOM, aspetterei prima ingannando l'attesa con un 5000+ balck edition e con una HD 3870

dalle prestazioni trapelate ultimamente la 8800gt va di più della ati. e comunque io pensavo a fare lo SLI con la nuova gts a 65nm e 128sp...sempre se non è una leggenda e se non costa troppo

[Grave Digger]

Originariamente inviato da x.vegeth.x

dalle prestazioni trapelate ultimamente la 8800gt va di più della ati. e comunque io pensavo a fare lo SLI con la nuova gts a 65nm e 128sp...sempre se non è una leggenda e se non costa troppo

tutto vero ......

la problematica principale ad oggi è avere un sistema intel e lo sli con chipset intel,purtroppo con l'X38 hai solo l'opportunità di fare il CF ......