iPad, Apple pronta ad una nuova rivoluzione?

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da gianly1985

Però rassegnati a viverlo "come un'isola" e non come parte di un sistema standard con affluenza apocalittica di applicazioni ottimizzate....
Così come lo ha vissuto "come isola" chi ha comprato un tablet windows negli ultimi 10 anni...

Ma scusa questo a casa mia si chiama "vivere sugli allori"... -.-'
Affluenza "apocalittica" c'è per il reparto marketing da "giorno del giudizio" non per la bontà del prodotto da "settimo sigillo".

Personalmente se fosse stato più sul PC e meno sul cello extralarge l'avrei anche preso in considerazione, nonostante iphone (ne abbiamo due in famiglia), macbook e iMac e Macpro in ufficio, dato che sarebbe stata una cosa diversa, una cosa più da creativo che in effetti stavo cercando (ad ora le presentazioni le preparo sul divano, appiccicando post it su un quadro con una mia foto non mi trovo male ma ammetto potrei trovarmi meglio).
Per avere un fruitore sono già circondato da sistemi che fanno ANCHE da fruitori e lo fanno meglio di questo, l'ennesimo clone se lo possono tenere per quanto stilish e perfino "MAGIC!"

Aspetto di vederlo dal vivo e valutarne l'integrazione con gli altri oggettini prima di metterci una croce sopra e aspettare la versione 2.0 che WOWOWOW avrà anche i files. Exciting! Amazing! Marvelous!!11!!!ONE!!

PS: non sfottetemi i giochi in flash. Le applicazioni per il mondo mela saranno anche tante ma i giochini in flash sono forse di più, quasi tutti gratuiti e quasi tutti più decenti delle cagate che vedo sugli iphone di mezzo mondo. Basta andare su siti tipo kongregate per avere tanto divertimento gratuito (anche se non so, senza tastiera, sarebbe da provare!)...

[gianly1985]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Ma scusa questo a casa mia si chiama "vivere sugli allori"... -.-'

Allori? 140k applicazioni in 18 mesi allori? E adesso che usciranno quelle per il tablet rideremo....sugli altri tablet invece si continuerà a premere la X nell'angolo per chiudere la finestra.....è questo il discorso. Iphone l'ha dimostrato. Comunque i fatti parleranno, certo "lo storico" non depone a favore dei tablet windows presso il grande pubblico....vedremo come vanno quelli con Android (che però diventerà "polished" come l'OS di iPad fra 3 milioni di anni Cioè le nuove applicazioni first party sono da paura, e siamo solo all'inizio....)....

PS: non sfottetemi i giochi in flash. Le applicazioni per il mondo mela saranno anche tante ma i giochini in flash sono forse di più, quasi tutti gratuiti e quasi tutti più decenti delle cagate che vedo sugli iphone di mezzo mondo. Basta andare su siti tipo kongregate per avere tanto divertimento gratuito (anche se non so, senza tastiera, sarebbe da provare!)...

Ti sfotto , tutto si può dire di AppStore meno che mancano i giochi e di qualità pure. Parliamo di decine e decine di migliaia, poi se i 0,79cent sono un problema....bevi un caffè in meno....

[Niophebus]

Originariamente inviato da simon71

Io non ho ancora capito perché devo sentirmi dare del "fesso" dell'indottrinato, del Talebano, del Seguace e chi più ne ha più ne metta....
Allora: fesso chi si compra un paio di Jeans D&G fatti in Korea a 200 euro...Fesso chi si compra una Mercedes quando con il 40% in meno hai la Lexus che a volte è pure meglio, Fesso chi si compra la Harley, quando una qualsiasi Honda le fa mangiar polvere e se ti si guasta te la ripara pure il pizzicagnolo sotto casa....E ci puoi pure mettere le candele della Vespa...
E potrei continuare...
Ma saranno anche strasanti CAZZI delle persone?
Io non lo comprerò, ma se dovessi vederne uno in mano ad un tale sul Tram non penserò: mioddio quanto è fesso sto tizio...Penserò: Evidentemente gli piace e sa che farsene...
Saluti

Scusa se intervengo, ma è solo per precisare che il talebano tecnologico era riferito a quei due fenomeni, che qualche pagina fa affermavano la superiorità dei programmatori in Objective C rispetto ai javisti e dotnettiani. Se non è lavaggio del cervello questo... Tralasciando la macedonia di fesserie confuse e deliranti che ha propinato il secondo dei due...
Non era certo riferito a te...

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da gianly1985

Allori? 140k applicazioni in 18 mesi allori?

Quante fatte da Apple?
Io chiamo allori il muovere una macchina mediatica non si sa con quali fili e aspettare che il valore del tuo baracchino cresca in automatico perchè il mondo ci si butta a pesce sopra INDIPENDENTEMENTE dall'intrinseca qualità di ciò che hai prodotto.

Se iPod ha effettivamente cambiato le carte in tavola nel mondo dei player proponendo capacità e prestazioni mai raggiunte prima, questo iPad nulla aggiunge di effettivo a già milioni di tablet e mediaboard.
PERO', dato che c'è una mela sopra, si fionderanno in 140k a sfornare applicazioni, e allora a causa di questo fiondarsi l'oggetto assumerà un significato. Se LO STESSO OGGETTO (identico) lo avesse sfornato Samsung con su una versione supercastrata di Win7 non se lo sarebbe filato nessuno e sarebbe rimasto un oggetto senza alcuna possibilità. D'altronde se già con versioni complete di Win7, con la possibilità di montare ogni programma che gira sul OS Windows i tablet non hanno fatto successo...

Portare il fatto che ALTRI creino delle applicazioni come vantaggio di un oggetto è sintomatico che l'oggetto stesso abbia poco da dire.

E' quello che mi fa incazzare di questa uscita in particolare. Sì è creato un hype, si è sviluppato una possibilità senza precedenti, in un momento maturo della tecnologia per rivoluzionare il nostro concetto di "Workbench" e quello che fanno è rilasciare un prodotto che insipido è dire poco e aspettare che "le applicazioni" (Questo magico mondo che sembra migrare autonomamente verso apple) lo rendano appettabile.

Io sono un ricercatore, non sono uno che consuma e non voglio esserlo, del mare di applicazioni non me ne faccio un cavolo, io voglio la possibilità di poter creare non lo stimolo di dover consumare.

Originariamente inviato da gianly1985

Ti sfotto , tutto si può dire di AppStore meno che mancano i giochi e di qualità pure. Parliamo di decine e decine di migliaia, poi se i 0,79cent sono un problema....bevi un caffè in meno....

Neanche nel mondo internet mancano i giochi, e pure di qualità.
Parlo di centinaia di migliaia. Poi se gratis ci sputi sopra... Senza parlare dello sviluppo futuro (che è già presente) di cose tipo Interstellar Marines...

Non capisco perchè pagare 0.79 cent qualcosa che puoi avere gratis. Il caffè ci tengo a berlo.

[Audace]

Originariamente inviato da gianly1985

Tutti i punti sono stati già affrontati nel thread e alcuni addirittura più che vantaggi sono svantaggi per l'HP Slate, comunque vedremo quando entrambi saranno usciti.

Infatti è così. Quando usciranno sarà più facile effettuare comparazioni più ragionevoli. Ciò non toglie che anche l'iPad possa essere un buon prodotto per carità, anzi non sono mica contro la Apple! Solo che ho avuto l'impressione che tutto sommato sia una iPhone più grande, ma è una personale impressione e potrei serenamente ricredermi qualora lo provassi e così non fosse.

Lascio a persone tecnicamente più esperte di me la valutazione più approfondita dei diversi strumenti delle diverse "case" produttrici...poi una certa sogettività di valutazione in questo campo c'è sempre (purtroppo o per fortuna) quindi alla fine uno compra ciò che ritiene più utile e conveniente per sè.

Su ragà il confronto deve essere costruttivo non un pretesto per combattere "crociate"

[mjordan]

Originariamente inviato da gianly1985

Tutti i punti sono stati già affrontati nel thread e alcuni addirittura più che vantaggi sono svantaggi per l'HP Slate, comunque vedremo quando entrambi saranno usciti.

Non direi proprio, per te tutto è in svantaggio rispetto a un prodotto Apple a prescindere. Da questi dispositivi ci si aspetta la potenza di un computer, non un Cortex A8 rimarchiato e un telefono allungato. Già il fatto che lo Slate usa Windows 7 sono 10 punti a favore, anche senza farlo uscire.

[gianly1985]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Quante fatte da Apple?

Che c'entra, dietro "l'organizzazione" di AppStore (e del SDK) c'è apple e non basta "aprirlo", bisogna fare la cose per bene, vedi Ovi Store e altri store che scompaiono di fronte ad AppStore.

Io chiamo allori il muovere una macchina mediatica non si sa con quali fili e aspettare che il valore del tuo baracchino cresca in automatico perchè il mondo ci si butta a pesce sopra INDIPENDENTEMENTE dall'intrinseca qualità di ciò che hai prodotto.

Non credi che per meritarsi una """"fiducia"""" del genere si debba aver mantenuto un certo standard qualitativo negli anni? Secondo te è solo grazie al marketing che il mondo della rete non sia in fibrillazione per la prossima uscita della azienda XYZ come lo è stato per quella Apple?

Se iPod ha effettivamente cambiato le carte in tavola nel mondo dei player proponendo capacità e prestazioni mai raggiunte prima, questo iPad nulla aggiunge di effettivo a già milioni di tablet e mediaboard.

Assolutamente no, guardati i video, guarda la velocità, guarda quanto il tutto sia "polished", guarda le apps first party, anche iphone si diceva non aggiungesse nulla ma non si capiva che la chiave non era COSA ma COME e il COME di questo iPad è qualcosa di inusitato per un dispostivo del genere. Più le apps specifiche che usciranno...

PERO', dato che c'è una mela sopra, si fionderanno in 140k a sfornare applicazioni, e allora a causa di questo fiondarsi l'oggetto assumerà un significato

Ah ti riferivi ai developers? E secondo te lavorano per la gloria? Poi stai inveretendo cause ed effetti:

CLIENT CAZZUTO con tutte le carte in regola per essere USABILE DALLA GENTE + AppStore ORGANIZZATO come si deve ----> è possibile realizzarvici sopra della APPS che sia PROPONIBILE vendere alla GENTE COMUNE ----> enorme giro di denaro nella vendita di apps ---> developers accorrono PER I SOLDI (non per la gloria o per "dare senso al prodotto") ---> si instaura il circolo VIRTUOSO apps--> soldi --> developers ---> apps ---> soldi --> developers developer developers

Se LO STESSO OGGETTO (identico) lo avesse sfornato Samsung con su una versione supercastrata di Win7 non se lo sarebbe filato nessuno e sarebbe rimasto un oggetto senza alcuna possibilità.

Avrebbe avuto una interfaccia che rende non PROPONIBILE vendere apps touch alla gente comune (= è così scomodo che non ho la percezione che valga la pena spenderci dei soldi per usare scomodamente delle apps) e avrebbe avuto un appstore fatto alla caxxo di cane senza l'esperienza di apple in itunes store, la web farm da 1 miliardo di dollari per farlo funzionare sempre scattante, ecc.

Quindi non è che le 140k sono la CAUSA che "DA UN SENSO" al prodotto apple, è il prodotto apple che è stato CONCERTATO in modo da DARE SENSO allo SMERCIO SELVAGGIO di apps su di esso, le quali apps poi ovviamente hanno aggiunto valore all'oggetto.

D'altronde se già con versioni complete di Win7, con la possibilità di montare ogni programma che gira sul OS Windows i tablet non hanno fatto successo...

Questa "possibilità" come stato detto più volte è ben magra consolazione su un dispositivo dito-centrico perchè suddette apps sono fatte per mouse+tastiera+scrivania....

Portare il fatto che ALTRI creino delle applicazioni come vantaggio di un oggetto è sintomatico che l'oggetto stesso abbia poco da dire.

Ti ho spiegato perchè le hanno portato su quello e non su altri. Non per la gloria di certo.

Io sono un ricercatore, non sono uno che consuma e non voglio esserlo, del mare di applicazioni non me ne faccio un cavolo, io voglio la possibilità di poter creare non lo stimolo di dover consumare.

???
Un prodotto è fatto ANCHE dal software a disposizione su di esso.
La marea di applicazioni non significa che OGNI UTENTE deve usare una MAREA di applicazioni, significa che c'è SCELTA.

Tu razionalmente ti spulcerai AppStore e se troverai qualche app che favorisce la tua possibilità "di creare" mediterai l'acquisto, altrimenti no. Non c'entra marea o non marea.

Neanche nel mondo internet mancano i giochi, e pure di qualità.

Quindi? Ho detto il contrario?

Parlo di centinaia di migliaia. Poi se gratis ci sputi sopra... Senza parlare dello sviluppo futuro (che è già presente) di cose tipo Interstellar Marines...

Non ci sputo sopra, ma esiste l'oggetto perfetto? Ti pare un compromesso così drammatico? Tu cambi idea su un prodotto perchè invece dei giochi via web ha decine di migliaia di giochi nativi su AppStore? Se le priorità sono queste ok, ma non farne un dramma, come se non si potesse giocare su iphone/ipad. Giochi fino a SCOPPIARE, con un pugno di euro e spesso anche GRATIS, sia per i giochi realmente gratuiti sia perchè ciclicamente per periodi di tempo limitati molti giochi a pagamento sono messi in offerta gratis, ci sono appositi programmini su Appstore (è una cosa ricorsiva ) che ti segnalano queste offerte in tempo reale (con le push notifications Senza multitasking) oppure basta che ti iscrivi agli RSS dei siti che trattano di news su iphone...

[gianly1985]

Originariamente inviato da mjordan

Non direi proprio, per te tutto è in svantaggio rispetto a un prodotto Apple a prescindere. Da questi dispositivi ci si aspetta la potenza di un computer, non un Cortex A8 rimarchiato

Con tutta probabilità è un A9 dual core o quad core, che va quanto un Atom e consuma molto meno.

Di sicuro non è l'A8 del 3GS, visto che l'iPad è infinitamente più veloce pur avendo lo schermo a risoluzione più che quadrupla...

Di potenza ne ha da vendere, non so di cosa parli.

Già il fatto che lo Slate usa Windows 7 sono 10 punti a favore, anche senza farlo uscire.

Lo "storico" non dice questo.

E anche la logica, ma che te lo dico fa'. Lo capisce chiunque che le apps di terze parti di un OS desktop sono inutilizzabili (salvo nerd masochisti per sfizio) dalla gente comune su un touch da 7-10"....

[mjordan]

Originariamente inviato da Mac69

Salve a tutti, desidero fare alcune precisazioni in merito alle molte critiche che sono state espresse in questo forum. capisco e condivido la delusione di molti che si aspettavano qualcosa di diverso, tutti ci aspettavamo un tablet mac! Sistema mac os, poste usb ecc. Ci siamo sbagliati, apple è un'azienda e ragiona in termini di bussines. Non potevano darci quello che volevamo perché avrebbe cannibalizzato altri suoi prodotti. Chi avrebbe più comprato per esempio un mac book air? Molti post di critiche secondo me sono giustificabili solo dal fatto che queste persone non hanno capito che ipad non è un computer, non è un mac tabble e non vuole esserlo. Non deve e non vuole sostituire in computer di casa o dell'ufficio. Se mai, ipad, ti offre di essere un'estensione del tuo computer, dove il valore aggiunto sta nella sua alta portabilità, ha praticamente le dimensioni di un quaderno.
È un device come lo è ipod e iphone! Lo si capisce anche leggendo le caratteristiche tecniche, per l'uso si richiede l'utilizzo di un mac o pc con itunes! si rivolge ad un altro target di utilizzo. Lo compreranno chi per lavoro vuole essere in rete, visualizzare ed ediare documenti, gestire email e agenda con la comodità di un portatile senza i vincoli di uno smartphone e senza doversi portare in giro un portatile, 10 ore di autonomia in meno meno di 2 cm di spessore, starà comodamente un qualsiasi borsa porta documenti, nelle borse delle donne si perderà, come ogni cosa nelle loro borse del resto!! Si potrà usare anche nelle presentazioni, arriverà, come già per iphone, il cavetto con l'uscita video. Sicuramente anche qualche universitario non saprà resistere e tutti quelli malati di ipertecnologia che hanno le possibilità di spendere! sarà figo averlo ,come già per iphone! Apple tutto questo lo sa, non per nulla da anni sforna prodotti non solo di qualità ma anche dal design invidiabile! Conosce il suo target!
Steve Jobs non è santa maria goretti, non ti vuole vendere un prodotto che faccia da iphone e mac book lui è li per venderteli tutti e tre, ipad, iphone e mac book! C'è un detto milanese che tradotto può dipanare questa diatriba su ipad: ogni strumento è fatto per svolgere bene il proprio lavoro!
Ipad è nato per essere quello che è! Nulla di più.
Probabilmente ci faranno un sacco di soldi, grazie anche all'indotto delle applicazioni che lo renderanno più simile ad un computer. Forse riuscirà, dove altri hanno fallito, a portarci a casa gli ebook... Anche se lo credo difficile. Disquisizioni su cosa avrebbe potuto essere è paragoni con smartphone, portatili, net-pc ecc sono pure discussioni accademiche.
Se è vero che non gestisce i flash, spero che sia un difetto di prima-nascita che verrà risolto con successive up-grade del firmware! Vedremo.

Non mi hai ancora convinto. Neanche un po. Fare bene il suo lavoro? Il lavoro di un'attrezzo del genere è quello del computer con delle possibilità di utilizzo in piu'. Tutto il resto (target differenti, non si prefigge di essere, ecc. ecc. ) sono forzature per cercare di dare un senso ad un'oggetto che non ha per niente senso. Ti ricordo che il processore di questa padella è un Cortex A8. Un processore da cellulare. Non basta di certo stirare in dimensioni un'iPhone per imporre un nuovo dispositivo sul mercato. La gente cerca un tablet versatile, non un cellulare gigante che non telefona.

[gianly1985]

Originariamente inviato da mjordan

Ti ricordo che il processore di questa padella è un Cortex A8.

Scordatelo, guarda i video. Impossibile sia un A8 come su iphone 3GS.

Sarà un cortex A9 licenziato ad apple + powerVR SGX545 o al minimo al SGX535 del 3GS, nulla di meno.

Potente quanto un Atom, ma (ulteriormente) più efficiente.

L'HP Slate cosa avrà invece, uno Xeon? Le solite critiche pretestuose...."un cellulare gigante che non telefona"

[mjordan]

Originariamente inviato da gianly1985

Con tutta probabilità è un A9 dual core o quad core, che va quanto un Atom e consuma molto meno.

Di sicuro non è l'A8 del 3GS, visto che l'iPad è infinitamente più veloce pur avendo lo schermo a risoluzione più che quadrupla...

Di potenza ne ha da vendere, non so di cosa parli.

Il problema è che far capire a te di cosa parlo io non mi interessa proprio. Io in linea di massima mi rivolgo agli altri, mai a te. La tua propaganda bellica non mi interessa.

[gianly1985]

Originariamente inviato da mjordan

Il problema è che far capire a te di cosa parlo io non mi interessa proprio. Io in linea di massima mi rivolgo agli altri, mai a te.

Ti conviene rivolgerti agli altri perchè le cavolate (multitasking creato dal nulla dai mocciosi di Cydia, A8, l'appstore è una tragedia economicamente, polemica pretestuosa sulla potenza di un dispositivo che va a razzo, superiorità di Win7 su un 7-10" touch, ecc.) io te le smonto...

Se vuoi rispondere nel merito sei sempre in tempo eh, ma immagino che anche stavolta ci sarà una bella battuta arguta e non sapremo mai a cosa servono i programmi windows pensati per 24"+mouse+tastiera su un tablet touch....

[mjordan]

Originariamente inviato da gianly1985

Ti conviene rivolgerti agli altri perchè le cavolate (multitasking creato dal nulla dai mocciosi di Cydia, A8, l'appstore è una tragedia economicamente, polemica pretestuosa sulla potenza di un dispositivo che va a razzo, superiorità di Win7 su un 7-10" touch, ecc.) io te le smonto...

Se vuoi rispondere nel merito sei sempre in tempo eh, ma immagino che anche stavolta ci sarà una bella battuta arguta e non sapremo mai a cosa servono i programmi windows pensati per 24"+mouse+tastiera su un tablet touch....

Smonta smonta... Finchè sei convinto di smontare, fai pure...

[gianly1985]

CVD, battuta """arguta"""

[gianly1985]

Originariamente inviato da ginojap

Due sono le limitazioni di navigazione dovute alla mancanza di Flash. Non e' facile spiegare ad un utilizzatore medio le panzane per cui Apple odia questo plugin. .

Non è facile spiegare ad un utilizzatore medio COSA è Flash.

Mentre glielo spieghi quello sta navigando come un forsennato da 3 anni sugli iphone senza Flash, più diffusamente di quanto si sia mai navigato con i cellulari CON Flash.

Mi sa che pure per l'iPad ci saranno le elite nerd a preoccuparsi per "l'utilizzatore medio" e invece "l'utilizzatore medio" che beato se la spassa ad usarlo.

[Duncan]

Infatti la questione del flash è da ridere, iPhone è lo smartphone che genera più traffico, è il più usato per navigare, certo se ci fosse sarebbe meglo, ma se adobe non si sveglia e non fa una versione decente non credo che Apple gli permetterà di portarlo su iPhone.

Anche la questione del multitasking, probabilmente nell'sdk non hanno messo a disposizione le chiamate, ma sicuramente il kernel è multitasking, anche perchè sarà il medesimo di OS X che lo è, lo sblocco probabilmente permettendo di installare saltando l'AppStore permette di installare programmi fatti saltando l'SDK e chiamando direttamente il kernel in qualche modo.


Vedremo se con il firmware 4.0 cambierà qualcosa, ma non mi pare così essenziale... iPhone ne hanno venduti, evidentemente non è cosiderata una cosa così indispensabile.

[Tonisca]

Originariamente inviato da gianly1985

Non è facile spiegare ad un utilizzatore medio COSA è Flash.

Mentre glielo spieghi quello sta navigando come un forsennato da 3 anni sugli iphone senza Flash, più diffusamente di quanto si sia mai navigato con i cellulari CON Flash.

Mi sa che pure per l'iPad ci saranno le elite nerd a preoccuparsi per "l'utilizzatore medio" e invece "l'utilizzatore medio" che beato se la spassa ad usarlo.

Spesso hai ragione, altre volte difendi l'indifendibile.. intanto che milioni di persone navigano con l'iPhone in mobilità, non vuol dire che la mancanza del supporto ai contenuti in flash sia giustificata, lo posso capire sull'iPhone dove voler cercare di supportare tale tecnologia, significherebbe rallentare e rendere meno piacevole la navigazione, con anche la conseguenza negativa di essere ritenuti colpevoli da parte degli utenti meno smaliziati, che non comprendono che è la tecnologia "flash" la responsabile di tale porcheria, ma su un "coso" che dovrà essere usato spaparanzato sul divano, non poter avere una esperienza web completa, be io lo trovo una GRAVE mancanza.
E poi un po' di coerenza, se la Apple ritiene insicura tale tecnologia, perchè la inserisce nei suoi pc e notebook?

[Duncan]

perchè sui notebook la Adbe può rilasciarla come plugin senza passare da un appstore...

[Tonisca]

NOKIA N90000

[xorosho]

A parte le vostre elucubrazioni pseudo-inutili...

Giusto per sollevare qualche REALE perplessità: pare monti una MICRO-SIM. Tanto per aver motivo di essere realmente preoccupati.

Per il resto...siete divertentissimi

Ti ricordo che il processore di questa padella è un Cortex A8...

Basandosi su quali informazioni?