[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Cézanne sembra essere il nuovo nome per le APU basate su Zen3 e 7nm+

https://www.guru3d.com/news-story/ne...3%A9zanne.html

[CrazyDog]

Originariamente inviato da Alex656

Dimenticavo: una cosa che ho notato su occt, le avx2 da sole non caricano poi eccessivamente, sembra essere l'abbinamento col piccolo dataset a far lavorare tantissimo la CPU.

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il mio non scalda nulla con OCCT, ho provato tutte le combinazioni, non so cosa sbaglio
oggi ho provato con Nicehash con il nuovo algoritmo RandomXMonero e LockMemoryPage attivo, arrivo a 75-77° dopo una decina di ore di lavoro

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da Gioz

si hai ragione, ma siccome è stata citata in precedenza e ne ho sia citato che quotato dei passaggi pensavo fosse chiaro che stessi parlando della recensione italiana, altrimenti come in passato avrei citato il testo originale inglese suggerendo la mia traduzione/adattamento dello stralcio (hai seguito il topic e dovresti avermelo già visto fare varie volte)

potrei anche concordare con te e può aver senso nella recensione del 10980XE (dove l'hanno copia incollata) ma qui non ha senso: stai recensendo il 3960X e fai un semiparagrafo per segnalare (in questo modo anomalo) quali siano le prestazioni del 10980XE rispetto al 2990WX: bho, sembra dovessero arrivare a tot parole.

due precisazioni doverose:
A - è vero che la metodologia differisce tra le varie redazioni, è altresì vero che una volta fanno i test, una volta traducono il testo, una volta adattano il testo...quindi io utente vedo variazioni a caso tra una recensione e l'altra.
B - hwupgrade fa la stessa cosa, come tanti, e poche pagine fa se hai seguito il topic dovresti avermi visto scrivere che sono sempre riferimenti indicativi che significano poco o possono essere fuorvianti(rispondevo a ninja in particolare) ed ancora prima avevo fatto notare le discrepanze nelle rilevazioni di altre testate (oltre ad incoerenze logiche e tecniche) correlate alle rilevazioni di consumo/assorbimento elettrico ed altro.
ci sono poi piattaforme tutte diverse fra loro, tra l'altro 9900KS e 3950X con dominator 3600MHz mentre TR e lake-X con dominator 3200MHz senza che venga specificato, inoltre se hai seguito varie recensioni e test dovresti aver notato l'incidenza sul consumo totale del sistema, un esempio:

qua si vedono, a parità di tutto il resto, da 224W a 266W con due mobo di riferimento (tornando ad HwUpgrade all'uscita della precedente gen intel corsini specificò che da una mobo testata di asus ad una giga avevano notato 50W di differenza).
con questo non dico, come già premesso altre volte, che la rilevazione sul sistema non abbia senso, ma ribadisco solo il fatto che è un metodo esclusivamente indicativo.


non ci vedo malizia nemmeno io, ci intravedo la tendenza a non rileggere quanto abbiano scritto perché se rileggi è impossibile che non noti di aver scritto due cose diverse nei paragrafi consecutivi.
io non segnalo l'assorbimento elettrico superiore in se (è la loro rilevazione e ne prendo atto) quanto invece aver scritto due frasi con significato contrario a poche righe di distanza, così come criticai alcune notizie qua su HwUpgrade perchè scritte male e con errori grossi e grossolani (quella sull'architecture day di intel mi fa venire gli incubi di notte) o la rece del 9900K con lo screen sbagliato di un test segnalato al 4° o 5° commento da digieffe ed ancora la presente bello bello.

se io e te, semplici utenti, esprimiamo un parere e lo facciamo male per difficoltà di forma lo trovo comprensibile (a patto che il concetto comunque ci sia) che lo faccia una redazione (credo pure che sia la più seguita) secondo me non va bene.

concordo con quello che hai scritto e infatti ho risposto a te per sviluppare l'argomento (avessi risposto ad altri figuriamoci il risultato)
sottolineo di nuovo la differenza fra le due redazioni e come quella americana dia spesso buoni spunti (poi talvolta qui riportati ipocritamente senza dirlo) e come in quella italiana si riscontrino episodi di sciatteria conclamata
poi ovviamente l'errore, da parte di tutte le testate (pensiamo solo al già da me citata in passato recensione rifatta da Cutress perchè colpito che i suoi test gaming sui 9xxx venissero commentati da molti lettori come spazzatura) ci può stare e a maggior ragione la critica se è marchiano, ripetuto e non corretto, quello che non ci dovrebbe essere è il processo sommario, non sto certo parlando di te, fatto non solo con le consuete argomentazioni dozzinali da bar ma etichettando tout court la testata in questione come venduta, il che con potenziali conseguenze penali in ottica diffamatoria almeno in linea teorica, che potrebbero coinvolgere anche Hwupgrade stessa come testata visto che ospita tali considerazioni come sito concorrente senza il benchè minimo tentativo di correggerle
per quello sono intervenuto. visto come stava montando il caso, ma qui i moderatori oltre a interventi saltuari su scimprori flames e ot, del resto se ne infischiano, per cui chiunque qui può spararne di incommensurabili e con possibili risvolti legali, come in questo caso, senza problemi, io la chiamo moderazione poco seria

ps più che seguire il thread di tanto in tanto tampino qualcuno perchè non la spari troppo grossa, in pratica faccio il suo stalker

[Spitfire84]

Originariamente inviato da CrazyDog

il mio non scalda nulla con OCCT, ho provato tutte le combinazioni, non so cosa sbaglio
oggi ho provato con Nicehash con il nuovo algoritmo RandomXMonero e LockMemoryPage attivo, arrivo a 75-77° dopo una decina di ore di lavoro

sicuro di non aver selezionato la modalità Linpack (che sui Ryzen 3x00 non carica nulla)?
Devi impostare modalità OCCT Piccolo Data Set e AVX2: in 30 secondi dovresti arrivare a 85-90 gradi con un dissipatore di gamma alta.

[CrazyDog]

Originariamente inviato da Spitfire84

sicuro di non aver selezionato la modalità Linpack (che su i Ryzen 3x00 non carica nulla)?
Devi impostare modalità OCCT Piccolo Data Set e AVX2: in 30 secondi dovresti arrivare a 85-90 gradi con un dissipatore di gamma alta.

ho provato tutte le conbinazioni, OCCT piccolo e grande con tutte le avx una per una, Linpack tutte le versioni, ho impostato al massimo la memoria e i thread ma la cpu anche dopo 1h sta a 50-55°

OCCT preso da qui, versione stable
https://www.ocbase.com/

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da Mparlav

Se il 2950x fosse davvero un mezzo pacco, pensa i suoi concorrenti dell'ultimo anno, i 9940x e 9960x che costavano dal 60 al 100% in più, tant'è che la maggior parte non c'ha nemmeno perso tempo a recensirli.

ho citato l'esempio di The Stilt, di come malgrado avesse avuto letteralmente in regalo il suo 1950x è corso a comprare il 7980 (e la cosa si può estendere alla serie 2xxx TR verso la serie 9xxx HEDT) per il resto chi compra processori del genere lo fa in ottica da investimento e perchè comunque vuole il massimo possibile del momento e le mancate recensioni, abbi pazienza, non dicono alcunché sull'argomento

ps a scanso di equivoci, tocca dirlo perchè sempre dietro l'angolo, col nuovo TR 3000 il discorso è del tutto diverso

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Cézanne sembra essere il nuovo nome per le APU basate su Zen3 e 7nm+

https://www.guru3d.com/news-story/ne...3%A9zanne.html

....si avvicina Natale ed anche il CES 2020....quindi è anche ora che si sbottonino un pochettino, eh!!!

Almeno si può capire che interfaccia cpu-gpu adotteranno....tipo la famosa HBM che nelle APU ancora non è stata adottata (e sempre se l'adotteranno a sto colpo-zen2-apu od al prossimo... ) se non ricordo male.

alla fine manca all'appello zen2 nel settore MOBILE ed nell'altro fronte le gpu high!!!

[Kostanz77]

stavo pensando ad una piatta Ryzen ma le RAM in mio possesso, delle Corsair CMK16GX4M2B3000C15 non sono elencate nella lista del sito della Asrock X570 Taichi, secondo voi avrei dei problemi con questi moduli?


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[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da affiu

....si avvicina Natale ed anche il CES 2020....quindi è anche ora che si sbottonino un pochettino, eh!!!

Almeno si può capire che interfaccia cpu-gpu adotteranno....tipo la famosa HBM che nelle APU ancora non è stata adottata (e sempre se l'adotteranno a sto colpo-zen2-apu od al prossimo... ) se non ricordo male.

alla fine manca all'appello zen2 nel settore MOBILE ed nell'altro fronte le gpu high!!!

In effetti hai ragione... lato iGPU si potrebbe avere un gran salto.

[andy32]

non si trova da nessuna parte sto 3950x...

[paolo.oliva2]

Even at $900 US+, AMD’s Entire Ryzen 9 3950X 16 Core CPU Inventory Sold Out In Japan

https://wccftech.com/amd-ryzen-9-395...pan-worldwide/

AMD leads Amazon's top 10 CPU best sellers with 9 out of 10 entries

https://www.notebookcheck.net/AMD-le....444993.0.html

[Mparlav]

Originariamente inviato da von Clausewitz

ho citato l'esempio di The Stilt, di come malgrado avesse avuto letteralmente in regalo il suo 1950x è corso a comprare il 7980 (e la cosa si può estendere alla serie 2xxx TR verso la serie 9xxx HEDT) per il resto chi compra processori del genere lo fa in ottica da investimento e perchè comunque vuole il massimo possibile del momento e le mancate recensioni, abbi pazienza, non dicono alcunché sull'argomento

ps a scanso di equivoci, tocca dirlo perchè sempre dietro l'angolo, col nuovo TR 3000 il discorso è del tutto diverso

Il massimo possibile è sempre un discorso relativo, anche quando parliamo di HEDT.

Hai parlato nello specifico del 2950x che è cosa diversa dai 2970WX e 2990WX per il discorso gestione memoria e core.

Il 2950x costava la metà del 7960x prima e del successivo 9960x, questo è bene ricordarselo, o se si preferisce, una differenza che consentiva l'acquisto di una x399 e di 64GB di ram, giusto per chiarire meglio gli ordini di grandezza.

Per fortuna a distanza di quasi un anno, si sono visti un po' di confronti dei Cascade Lake-X vs Skylake-X al di fuori dei 18 core, anche con l'inserimento dei Threadripper 2xxx e si può giudicare veramente l'offerta HEDT dell'ultimo anno.
Al di là di quello che è poi l'attuale confronto con gli Zen2.

[Thricome82]

Originariamente inviato da Kostanz77

stavo pensando ad una piatta Ryzen ma le RAM in mio possesso, delle Corsair CMK16GX4M2B3000C15 non sono elencate nella lista del sito della Asrock X570 Taichi, secondo voi avrei dei problemi con questi moduli?


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Ho le stesse RAM su X570 Pro4 le faccio girare a 3200 Mhz senza problemi di sorta

[Randa71]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Even at $900 US+, AMD’s Entire Ryzen 9 3950X 16 Core CPU Inventory Sold Out In Japan

https://wccftech.com/amd-ryzen-9-395...pan-worldwide/

AMD leads Amazon's top 10 CPU best sellers with 9 out of 10 entries

https://www.notebookcheck.net/AMD-le....444993.0.html

non fatico a crederci, perchè è oggettiva la superiorità della CPU. il 3950X è veramente il top del top...scalda meno del 3900X consuma meno del 3900X e va di +...ed è + performante della controparte con due core in meno...più di cosi non so che si possa pretendere...e lo hanno capito in tanti...motivo per cui non si trova o quasi e quando c'è sparisce velocemente anche se sovraprezzato...sono rimasto effettivamente stupito molto positivamente delle differenze tra le due CPU...veramente con il 3950X abbiamo la dimostrazione di quanto i 7nm sono in grado di fare
dovresti fare il salto e prenderti il 3960X ..se la qualità è la medesima del 3950X come binning dei die, quella è la CPU definitiva o quasi anche considerando il prezzo.....almeno IMHO

[andy32]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Even at $900 US+, AMD’s Entire Ryzen 9 3950X 16 Core CPU Inventory Sold Out In Japan

https://wccftech.com/amd-ryzen-9-395...pan-worldwide/

AMD leads Amazon's top 10 CPU best sellers with 9 out of 10 entries

https://www.notebookcheck.net/AMD-le....444993.0.html

alla fine io sono riuscito nell'impresa di trovare un 3950x in stock

pagato $750 USD ma mi son dovuto accollare anche una x570-f essendo bundle con la CPU. TOTALE 900 USD

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Even at $900 US+, AMD’s Entire Ryzen 9 3950X 16 Core CPU Inventory Sold Out In Japan

https://wccftech.com/amd-ryzen-9-395...pan-worldwide/

AMD leads Amazon's top 10 CPU best sellers with 9 out of 10 entries

https://www.notebookcheck.net/AMD-le....444993.0.html

Comprensibile, dato che è una cpu con cui si fa tutto alla stragrande
Le performance di fascia hedt in fascia desktop normale non è cosa da poco
E a sto giro sono stati anche furbi, non mettendo il dissipatore in bundle
I mercatisti dovrebbero essere contenti ora

[Freisar]

ma quanto costano e non ne trovo di disponibili di memorie per la gigabyte....quasi quasi lascio perdere!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Randa71

non fatico a crederci, perchè è oggettiva la superiorità della CPU. il 3950X è veramente il top del top...scalda meno del 3900X consuma meno del 3900X e va di +...ed è + performante della controparte con due core in meno...più di cosi non so che si possa pretendere...e lo hanno capito in tanti...motivo per cui non si trova o quasi e quando c'è sparisce velocemente anche se sovraprezzato...sono rimasto effettivamente stupito molto positivamente delle differenze tra le due CPU...veramente con il 3950X abbiamo la dimostrazione di quanto i 7nm sono in grado di fare
dovresti fare il salto e prenderti il 3960X ..se la qualità è la medesima del 3950X come binning dei die, quella è la CPU definitiva o quasi anche considerando il prezzo.....almeno IMHO

Sinceramente non me lo sarei aspettato un salto così di consumo/prestazioni dal 3900X al 3950X...
Cioè... una frequenza max maggiore di per sè era una conferma di un Vcore inferiore a parità di frequenza... ma non mi sarei mai aspettato un consumo inferiore...
E ti dirò che aspettavo più gli screen di quanti lo hanno acquistato che le rece (per quanto valide) in rete.

Per il discorso Zen2 >3700X... se trovassi il 3900X a prezzo listino, o usato, ci farei un pensiero serio... perchè una differenza ~300€ tra vendere il mio 3700X e l'acquisto, mi andrebbe bene.
Se poi c'è tutto sto meandro di prezzaggio gonfiato, viene fuori un loop no 3900X --> 3950X, no 3950X -->3960X. E di colpo mi ritrovo a spendere quasi 2000€ per procio+mobo...

Sul 3960X c'è ben poco da discutere... +100MHz frequenza max vs il mio 3700X, una frequenza su tutti i core che dovrebbe essere superiore a quella del mio 3700X... tra il mio 3700X ed il 1920X @3,7GHz con XFR c'è circa un -10% di prestazioni... quindi il 3960X dovrebbe andare poco meno di 3X vs il mio 1920X... , a qui ci dovrei aggiungere una VGA circa la 5700.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gyammy85

Comprensibile, dato che è una cpu con cui si fa tutto alla stragrande
Le performance di fascia hedt in fascia desktop normale non è cosa da poco
E a sto giro sono stati anche furbi, non mettendo il dissipatore in bundle
I mercatisti dovrebbero essere contenti ora

Ora come ora, se il 3900X ed il 3950X fossero in piena disponibilità, farebbero dei volumi incredibili.
Alla faccia di chi diceva che > X8 sono CPU inutili... che non avrebbero avuto richiesta.

[Randa71]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sinceramente non me lo sarei aspettato un salto così di consumo/prestazioni dal 3900X al 3950X...
Cioè... una frequenza max maggiore di per sè era una conferma di un Vcore inferiore a parità di frequenza... ma non mi sarei mai aspettato un consumo inferiore...
E ti dirò che aspettavo più gli screen di quanti lo hanno acquistato che le rece (per quanto valide) in rete.

Per il discorso Zen2 >3700X... se trovassi il 3900X a prezzo listino, o usato, ci farei un pensiero serio... perchè una differenza ~300€ tra vendere il mio 3700X e l'acquisto, mi andrebbe bene.
Se poi c'è tutto sto meandro di prezzaggio gonfiato, viene fuori un loop no 3900X --> 3950X, no 3950X -->3960X. E di colpo mi ritrovo a spendere quasi 2000€ per procio+mobo...

Sul 3960X c'è ben poco da discutere... +100MHz frequenza max vs il mio 3700X, una frequenza su tutti i core che dovrebbe essere superiore a quella del mio 3700X... tra il mio 3700X ed il 1920X @3,7GHz con XFR c'è circa un -10% di prestazioni... quindi il 3960X dovrebbe andare poco meno di 3X vs il mio 1920X... , a qui ci dovrei aggiungere una VGA circa la 5700.

Infatti la cosa spettacolare è proprio questa perchè, a mia memoria e non compro hw da 2 giorni, non ricordo casi in cui venissero vendute CPU con prezzi così nettamente superiori/gonfiati rispetto al prezzo fissato dalla casa madre....
al netto poi delle furbate italiane del cambio, dell'iva, etc etc...su certi store il 3950X veniva venduto a 1200€ e le CPU sono finite, poi per carità sicuramente la dispo era bassa, ma tant'è....considerata anche la situazione economica italiana
Contento per AMD e per il discorso concorrenza in generale. Hanno ravvivato un mercato che di fatto era stagnante da troppi anni