[Thread ufficiale] AMD Radeon RX Vega

[FroZen]

In effetti è proprio quello il motivo

[majinbu7]

Originariamente inviato da Gyammy85

6850? ma che dici?
Mi sa che mi confondi con qualche altro, ma il tuo scopo mi è chiaro come è chiaro a tutti, la chiudo qui

Gnammy non ci provare proprio, eri tu ad avere in firma, quella scheda e a dire che ci giocavi in 1440p sulla TV , te l'avevo già fatto presente sull'altro thread "Aspettando le nuove VGA AMD Radeon" della ca*ata che stavi sparando , non ho voglia di andare a cercare, perchè con i 10k post piagnucolosi che fai ogni giorno, per trovarlo impiegherei 1 mese , perciò torna a fare quello che meglio sai fare ( ) e (mi ripeto) non ci provare a fare il furbino con me

[Ubro92]

Originariamente inviato da majinbu7

Gnammy non ci provare proprio, eri tu ad avere in firma, quella scheda e a dire che ci giocavi in 1440p sulla TV , te l'avevo già fatto presente sull'altro thread "Aspettando le nuove VGA AMD Radeon" della ca*ata che stavi sparando , non ho voglia di andare a cercare, perchè con i 10k post piagnucolosi che fai ogni giorno, per trovarlo impiegherei 1 mese , perciò torna a fare quello che meglio sai fare ( ) e (mi ripeto) non ci provare a fare il furbino con me

E' innocente...stavolta
Era Bivvoz che aveva la 6850

[FroZen]

Segnalo disponibili sapphire 64 aria a 624€ sped inclusa su eprezzo vendute direttamente da loro

[Gyammy85]

Originariamente inviato da FroZen

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Hai sbagliato thread

[Fedesandeluxe]

Originariamente inviato da sieg87

Vega 64 e 56 stesso clock
https://www.youtube.com/watch?v=jHRP1uVBqfY

Sempre più convinto che c'è qualcosa che non vada in sta scheda...speriamo che sblocchino qualche funzionalità "segreta"...sennò sul serio...che pacco vega 64

C'è una legge fondamentale che si studia in in quei corsi che trattano di performance IT, come dimensionamento e teoria delle code .

E' sempre il primo bottleneck a manifestarsi a limitare l'utilizzo di risorse.

Che tradotto significa che se le due schede condividono il medesimo bottleneck, è inutile avere più risorse, perchè tanto non le sfrutterai mai.

We ended up clocking to around 1590MHz, but that frequency bounced around based on the game. The only critical factor was keeping both cards matched. With the Vega 56 and Vega 64 cards, we applied power offsets of 80% with powerplay tables, just to ensure there was no power limit, then used 1.2 Vcore. HBM2 speeds were set to 945MHz on each card, meaning that we’ve brought the V56 up to V64 memory speeds. We did not encounter thermal or power limits during these tests.

Quindi sappiamo perfettamente che il bottleneck è il Bandwidth HBM (o qualcosa ad esso collegato) che in questo test viene unificato sulle due schede (OC della 56) quindi risulta che le 8 CU extra della 64 non vengono sfruttate perchè limitate dal BW delle HBM a 484Gb/s. Probabilmente l'errore di AMD è stato quello di fare uscire la 64 ora, quando poteva limitarsi alla 56 con HBM a 945Mhz e aspettare HBM cloccabili a 1100/1150 Mhz per la 64, oppure fare un 3/4 stack HBM (ma qui temo ci siano problemi di dimensione dell'interposer)

Non c'è nulla di sbagliato nell'architettura. E' andata male la scommessa della max frequenza delle HBM. Probabilmente i primi ES Hynix delle stack @1Ghz erano tranquillamente cloccabili intorno ai 1100Mhz e hanno basato lo sviluppo su quelli

[KJx89]

Originariamente inviato da FroZen

Segnalo disponibili sapphire 64 aria a 624€ sped inclusa su eprezzo vendute direttamente da loro

Ogni volta che leggo "segnalo" spero in qualcuno che si avvicini al loro prezzo corretto.
E' disponibile da un pezzo a 601€ e non va acquistata neanche a quel prezzo, perché dobbiamo smettere di farci infinocchiare e inchiapettare.
Saluti
Kappa

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Fedesandeluxe

Non c'è nulla di sbagliato nell'architettura. E' andata male la scommessa della max frequenza delle HBM. Probabilmente i primi ES Hynix delle stack @1Ghz erano tranquillamente cloccabili intorno ai 1100Mhz e hanno basato lo sviluppo su quelli

Dubito che avessero in mente un mostro energivoro del genere, a piena potenza peggiora significativamente rispetto a polaris.
Le hbm2 sotto le spec jedec hanno dato una mano ma sono sicuro non sia l'unico problema magari con le prossime iterazioni verrà fuori un cigno, adesso è un brutto e zoppo anatroccolo.

[Fedesandeluxe]

Per chi cercava il monitor.
Credo che questo nuovo samsung CHG70 quantum dot / hdr / freesync 2 / 144Hz@2k
http://www.samsung.com/us/computing/...c27hg70qqnxza/

sia attualmente il meglio per giocare con AMD

[The_SaN]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Dubito che avessero in mente un mostro energivoro del genere, a piena potenza peggiora significativamente rispetto a polaris.
Le hbm2 sotto le spec jedec hanno dato una mano ma sono sicuro non sia l'unico problema magari con le prossime iterazioni verrà fuori un cigno, adesso è un brutto e zoppo anatroccolo.

Si sono fidati troppo delle frequenze HBM2 per risparmiare sull'interposer...Fury aveva 4 stacks e problemi di bandwidth non ne aveva.
Con 4 stacks potevi settare la ram a 700MHz e prendere tutta la produzione, pure i chip schifosi.

[Fedesandeluxe]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Dubito che avessero in mente un mostro energivoro del genere, a piena potenza peggiora significativamente rispetto a polaris.
Le hbm2 sotto le spec jedec hanno dato una mano ma sono sicuro non sia l'unico problema magari con le prossime iterazioni verrà fuori un cigno, adesso è un brutto e zoppo anatroccolo.

E' energivoro perchè oltre lo sweet spot. Quando dicevo che il bottleneck è qualcosa collegato alla gestione della memoria è perchè si vede che comunque l'aumento della frequenza del core porta a miglioramenti (non lineari, ma comunque presenti). Ciò vuol dire che l'hanno fondamentalmente overclockata di fabbrica, fuori dallo sweetspot, perchè le frequenze elevate probabilmente mitigano una parte del bottleneck.

In pratica la strada migliore per eliminare il limite era quello di alzare il bandwitdh ma non era percorribile, l'unica cosa fattibile in breve termine era alzare il core (probabilmente per far lavorare meglio i backend con quel poco di bw a disposizione).

Perchè un pò di evidenze le abbiamo già, sapendo che la parte shader va parecchio forte da tutti i test di compute dove scala linearmente in frequenza.
La parte di backend (TMU, ROP), quella più dipendente dal bandwidth è quella che sega le gambe a vega (nei giochi chiaramente)

Tuttavia potrebbe esserci un'altro motivo per cui è così sbilanciata (oltre al fatto che per il compute half precision di TMU/ROP te ne fai poco): c'era l'idea di fare qualcosa a livello di driver (DSBR, miglior compressione, non so) che non è andata come doveva/non è ancora completa e che avrebbe eliminato questo bottleneck, sfruttando appieno shader e alte frequenze.

Non ci resta che vedere come si evolve la cosa
Lo abbiamo capito noi utenti qualunque, lo sapranno benissimo pure loro dove c'è da lavorare

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da The_SaN

Si sono fidati troppo delle frequenze HBM2 per risparmiare sull'interposer...Fury aveva 4 stacks e problemi di bandwidth non ne aveva.
Con 4 stacks potevi settare la ram a 700MHz e prendere tutta la produzione, pure i chip schifosi.

Avesse usato 4 stack con bw nell'ordine degli 800GB/s sarebbe stato un tale mostro che ogni miner che avesse saputo un minimo far di conto avrebbe piazzato ordini da 50 schede alla volta
Più prossima ad un cavaliere dell'apocalisse che ad una scheda video.

Originariamente inviato da Fedesandeluxe

E' energivoro perchè oltre lo sweet spot. Quando dicevo che il bottleneck è qualcosa collegato alla gestione della memoria è perchè si vede che comunque l'aumento della frequenza del core porta a miglioramenti (non lineari, ma comunque presenti). Ciò vuol dire che l'hanno fondamentalmente overclockata di fabbrica, fuori dallo sweetspot, perchè le frequenze elevate probabilmente mitigano una parte del bottleneck.

Il problema è perchè hanno dovuto passare lo sweet point, sapevano già di essere castrati con le hbm2, le frequenze sono finalizzate con i bios poche settimane prima quindi perchè arrivare lì? pensavano di arrivarci con meno voltaggio o che la scheda avesse un migliore ipc?

Originariamente inviato da Fedesandeluxe

Tuttavia potrebbe esserci un'altro motivo per cui è così sbilanciata (oltre al fatto che per il compute half precision di TMU/ROP te ne fai poco): c'era l'idea di fare qualcosa a livello di driver (DSBR, miglior compressione, non so) che non è andata come doveva/non è ancora completa e che avrebbe eliminato questo bottleneck, sfruttando appieno shader e alte frequenze.

Non ci resta che vedere come si evolve la cosa
Lo abbiamo capito noi utenti qualunque, lo sapranno benissimo pure loro dove c'è da lavorare

La storia dei driver la lascerei perdere, sicuro che qualcosa tireranno fuori perchè sono lenti come la morte ad ottimizzare qualcosa, ma la scheda era pronta a dicembre, in 9 mesi avevano da fare principalmente driver e non l'hanno fatto.

[The_SaN]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Avesse usato 4 stack con bw nell'ordine degli 800GB/s sarebbe stato un tale mostro che ogni miner che avesse saputo un minimo far di conto avrebbe piazzato ordini da 50 schede alla volta
Più prossima ad un cavaliere dell'apocalisse che ad una scheda video.

In effetti

L'unico "problema", oltre al costo dell' interposer, sarebbe stato il costo della ram. Sarebbero stati obbligati a mettere 16GB.
Anche se a livello di costi non so quanto avrebbero risparmiato...selezionare chip a quelle frequenze e tensioni sicuramente non è da poco, magari i 16GB rilassati non si discostavano molto.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

La storia dei driver la lascerei perdere, sicuro che qualcosa tireranno fuori perchè sono lenti come la morte ad ottimizzare qualcosa, ma la scheda era pronta a dicembre, in 9 mesi avevano da fare principalmente driver e non l'hanno fatto.

Come ha detto qualcuno, avranno preferito ottimizzare lato pro dove erano messi molto peggio...i possessori della fe dichiarano prestazioni superiori alla p6000 con consumi comparabili
Raja stesso disse che l'infinity fabric all'interno di vega funziona bene in ambito pro e che in ambito gaming non è ben sfruttato...
Qualcosa lato driver si smuoverà con l'uscita a breve di wolf 2 penso...faranno un big update come è già successo...dovrebbero attivare

OSD
Primitive discard
Profili energetici (mi pare)

[Fedesandeluxe]

Originariamente inviato da Gyammy85

Come ha detto qualcuno, avranno preferito ottimizzare lato pro dove erano messi molto peggio...i possessori della fe dichiarano prestazioni superiori alla p6000 con consumi comparabili
Raja stesso disse che l'infinity fabric all'interno di vega funziona bene in ambito pro e che in ambito gaming non è ben sfruttato...
Qualcosa lato driver si smuoverà con l'uscita a breve di wolf 2 penso...faranno un big update come è già successo...dovrebbero attivare

OSD
Primitive discard
Profili energetici (mi pare)

Il primitive sarà comunque un upgrade a 360: scartando primitive, tutta la pipeline sarà alleggerita, idem per il nuovo fastpath. Ma se vogliono prendere la TI devono alleggerire il backend, soprattutto sul consumo di banda in fase di rendering / Antialiasing che sono gli attuali talloni d'achille della scheda in gaming.
Io spero si smuova qualcosa lato DSBR, che attualmente è uno stub minimale rispetto a quello in salsa verde.

[majinbu7]

Originariamente inviato da Ubro92

E' innocente...stavolta
Era Bivvoz che aveva la 6850

Magari non ricordo benissimo la sigla della vga, cmq era una AMD simile alla 6850 se non inferiore e ci giocava sul suo 32" 1440 P , ma era proprio Gnammy , sono sicuro l'avevo pure quotato

[Gyammy85]

Originariamente inviato da majinbu7

Magari non ricordo benissimo la sigla della vga, cmq era una AMD simile alla 6850 se non inferiore e ci giocava sul suo 32" 1440 P , ma era proprio Gnammy , sono sicuro l'avevo pure quotato

Avevo una 280x
Spiegami poi come avrei potuto giocare anche volendo con la 6850 sul tv a 1440p dato che non supporta il vsr...boh

[Ubro92]

Originariamente inviato da majinbu7

Magari non ricordo benissimo la sigla della vga, cmq era una AMD simile alla 6850 se non inferiore e ci giocava sul suo 32" 1440 P , ma era proprio Gnammy , sono sicuro l'avevo pure quotato

Mi ricordo anche io perchè eravamo Bivvoz con la 6850, Veradun con 6870, io con la 5870 e un altro tizio che diceva di giocare meglio con la 5870 che con la 1080 per via dei colori e delle texture non compresse

[KJx89]

Originariamente inviato da Ubro92

Mi ricordo anche io perchè eravamo Bivvoz con la 6850, Veradun con 6870, io con la 5870 e un altro tizio che diceva di giocare meglio con la 5870 che con la 1080 per via dei colori e delle texture non compresse

Ma 'sta cag...cosa dei colori, è vera o...?
Saluti
Kappa

[ilcose]

Originariamente inviato da KJx89

Ma 'sta cag...cosa dei colori, è vera o...?
Saluti
Kappa

Se ti dimenticavi di impostare il full RGB sulle Nvidia in HDMI si

Sul monitor in sign passando da 980ti a Vega non ho notato alcuna differenza degna di nota in DP.

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