ATI Radeon HD 4850, un rilancio che convince

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da BlueKnight

Su dai.. c'è ancora il blocco delle informazioni riguardanti l'archittettura.. un moderatore non dovrebbe dare il cattivo esempio

Aspetto che mi rsiponda il 25

[padsi]

Stavo facendo dei conti proporzionali sulla differenza tra 4850 e GTX260, diciamo che la GTX260 va nelle + rosee considerazioni un 40% in + della 4850, e nei casi dove soffre di+ la GTX260 va circa un 25% in + della 4850, detto questo visto che la 4870 dovrebbe andare minimo un 20/25% in+ della 4850 vuol dire che in molte situazioni la 4870 e la GTX260 saranno li come prestazioni e magari dove soffre la GTX260 verra' battuta dalla 4870, ve lo chiedo visto che mi devo prendere o la 4870 o la GTX260, cosa ne pensate?

[yossarian]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Quindi niente crossbar generalizzato come qualcuno paventava, ma una evoluzione del ring bus più un crossbar tra RBE e SIMD giusto? In cosa differisce esattamente il bus d RV770 rispetto a quello di Rv670?

il crossbar era presente anche in R6x0 e in R5x0 e fa da interfaccia verso la ram; il ring bus serve a gestire il traffico interno alla gpu (di dati e richieste di accesso). In pratica, dati e richieste sono instradati lungo il ring bus fino al ring stop che gestisce il traffico verso l'esterno della gpu; da qui passano attraverso un crossbar e vanno da e verso la ram. Il crossbar è necessario, poichè l'alternativa sarebbe un canale unico, poco efficiente e con latenze elevatissime.
La differenza sta nel fatto che il ring bus di R6x0, con un unico MC centrale, aveva difficoltà a gestire più di 4 gruppi di alu e in RV770 di gruppi ce ne sono 10 . Ci sarebbero stati notevoli problemi nell'ottimizzare il traffico di dati e richieste, Con l'architettura attuale si hanno 4 MC per gestire 10 gruppi di alu (con un rapporto che se i gruppi fossero......diciamo 12 ) sarebbe di 1:3, contro il rapporto di 1:4 del MC di R6x0. Quindi, latenze più basse e più facilità a lavorare con ram molto veloci (gddr5). Ovvio che ciò ha comportato delle modifiche all'architettura che non somiglia più ad un anello; però il principio di funzionamento è stato tutt'altro che stravolto. C'è da notare, inoltre, che di crossbar, all'interno dell'architettura di una gpu, ce n'è più di uno; praticamente in ogni caso in cui si devono mettere in comunicazione gruppi di unità differenti ciascuna delle quali deve poter dialogare con tutte le altre

[BlueKnight]

Credo che in realtà le cose siano molto più difficili da capire..

soprattutto perchè si sta parlando della prima scheda che monterà le GDDR5, e non ci sono dei precedenti per poter fare un confronto fra schede con GDDR5 e GDDR3...

Ovviamente bisogerà vedere se quel + 40% e + 25% della GTX260 sono in situazioni in cui la memoria e la banda passante sono fattori importanti.

Da questo punto di vita la 4870 potrbbe essere la "mina vagante" dell'intero panorama delle GPU (prendendo spunto dal gergo calcistico che si sente tanto in qeusto perido ) .. oppure le GDDR5 potrebbero essere un flop come lo sono state le 4.. è anche per questo che in molti fremono di sapere così ci verrà detto nei test del giorno 25.


QUOTE=padsi;22976500]Stavo facendo dei conti proporzionali sulla differenza tra 4850 e GTX260, diciamo che la GTX260 va nelle + rosee considerazioni un 40% in + della 4850, e nei casi dove soffre di+ la GTX260 va circa un 25% in + della 4850, detto questo visto che la 4870 dovrebbe andare minimo un 20/25% in+ della 4850 vuol dire che in molte situazioni la 4870 e la GTX260 saranno li come prestazioni e magari dove soffre la GTX260 verra' battuta dalla 4870, ve lo chiedo visto che mi devo prendere o la 4870 o la GTX260, cosa ne pensate?[/quote]

[BlueKnight]

Originariamente inviato da BlueKnight

Per quel che riguarda i problemi dei guasti sono un pò scettico.. o i produttori hanno fatto qualche cappellata con i BIOS per la fretta di far uscire le schede.. o davvero la colpa è da imputare ai fornitori che hanno rilasciato in commercio molto prima le schede e la stessa ATI non è riuscita a rilasciare dei Catalyst adatti che regolino adeguatamente la velicità delle ventole.
In ogni caso non penso che per ora si possa rimediare con RivaTuner, perchè non credo sia già stata rilasciata una versione compatibile con queste schede.

Ciao.

MI AUTOQUOTO PER QUEL CHE RIGUARDA I GUASTI, LE FREQUENZE E LA VELOCITA' DELLA VENTOLA:

http://www.techpowerup.com/reviews/MSI/HD_4850/21.html


Per chi non masticasse l'inglese, viene spiegata che la nuova funzione PowerPlay è strettamente legata ai Catalyst.
A quanto pare la velocità di rotazione delle ventole, i profili 2D e 3D, le frequenze e il voltaggio non saranno più caratteristiche presenti nel BIOS o controllate principalmente da questo.
Le nuove funzioni passano quasi completamente in mano ai drivers;
non vi è più un profilo 2D o 3D, ma ci saranno uno o più profili dipendenti dal carico della GPU, in maniera simile a quanto accade oggi con i diversi stati di lavoro delle CPU.
Potreste avere una frequenza bassa anche mentre giocate se il carico del gioco non dovesse essere così elevato (roba praticamente impossibile, ma in teoria potrebbe anche verificarsi questa situazione).

Da quanto verificato durante il test dagli scrittori della recensione, le frequenze e i voltaggi cambiavano a seconda della versione dei drivers installati, per cui è possibilissimo che i drivers attuali non siano ottimizzati al massimo per queste schede.... magari chi ha comprato delle 4850 le ha montate utilizzando gli 8.5, per cui le ventole sono "impazzite", si sono bloccate o non giravano abbastanza velocemente, per cui si sono fuse.

A mio avviso questo controllo da parte dei drivers renderà molto più semplice la gestione della scheda e l'overclock.. e perchè no, magari fra 2 o 3 relase di Catalyst, ATI stessa porterà le frequenze dello stato in IDLE da 500MHz a 400Mhz sul core per abbassare ulteriormente i consumi.. e un leggero ovreclock sotto carico per aumentare le prestazioni.

[yossarian]

Originariamente inviato da BlueKnight

MI AUTOQUOTO PER QUEL CHE RIGUARDA I GUASTI, LE FREQUENZE E LA VELOCITA' DELLA VENTOLA:

http://www.techpowerup.com/reviews/MSI/HD_4850/21.html


Per chi non masticasse l'inglese, viene spiegata che la nuova funzione PowerPlay è strettamente legata ai Catalyst.
A quanto pare la velocità di rotazione delle ventole, i profili 2D e 3D, le frequenze e il voltaggio non saranno più caratteristiche presenti nel BIOS o controllate principalmente da questo.
Le nuove funzioni passano quasi completamente in mano ai drivers;
non vi è più un profilo 2D o 3D, ma ci saranno uno o più profili dipendenti dal carico della GPU, in maniera simile a quanto accade oggi con i diversi stati di lavoro delle CPU.
Potreste avere una frequenza bassa anche mentre giocate se il carico del gioco non dovesse essere così elevato (roba praticamente impossibile, ma in teoria potrebbe anche verificarsi questa situazione).

Da quanto verificato durante il test dagli scrittori della recensione, le frequenze e i voltaggi cambiavano a seconda della versione dei drivers installati, per cui è possibilissimo che i drivers attuali non siano ottimizzati al massimo per queste schede.... magari chi ha comprato delle 4850 le ha montate utilizzando gli 8.5, per cui le ventole sono "impazzite", si sono bloccate o non giravano abbastanza velocemente, per cui si sono fuse.

A mio avviso questo controllo da parte dei drivers renderà molto più semplice la gestione della scheda e l'overclock.. e perchè no, magari fra 2 o 3 relase di Catalyst, ATI stessa porterà le frequenze dello stato in IDLE da 500MHz a 400Mhz sul core per abbassare ulteriormente i consumi.. e un leggero ovreclock sotto carico per aumentare le prestazioni.

i driver utilizzati non erano ottimizzati quasi per nulla per questi chip; questo vale sia per quanto riguarda la gestione del regime di rotazione delle ventole che per quanto riguarda altri aspetti (come la gestione dei MC, ad esempio)

[Free Gordon]

Grazie Yoss, ora mi leggo un pò dei tuoi (e altri) interventi, su questa faccenda del nuovo memory controller non c'ho ancora capito una bega..

[SingWolf]

Neanche la GTX 280 sta appresso ad un Cross di 4850...

Aspetto con ansia la HD 4870 X2...

[giovanbattista]

Qualche info (anche se nebbiosa) su Cinema 2.0

http://www.electronista.com/articles...cinema.2.demo/

Aggiungo che con Cinema 4D Cinebench vers10 (programma tipo Maya & Co) in OpenGL, la scheda è qualche cosa di straordinario.....e questo mi interessa non poco, mi pare dia la paga pure alla 280 mo controllo la rece, infatti:
http://www.tweaktown.com/articles/14...r10/index.html

[Faustinho DaSilva]

Originariamente inviato da giovanbattista

Qualche info (anche se nebbiosa) su Cinema 2.0

http://www.electronista.com/articles...cinema.2.demo/

Aggiungo che con Cinema 4D Cinebench vers10 (programma tipo Maya & Co) in OpenGL, la scheda è qualche cosa di straordinario.....e questo mi interessa non poco, mi pare dia la paga pure alla 280 mo controllo la rece, infatti:
http://www.tweaktown.com/articles/14...r10/index.html

conta che il crossfire(x) non è ottimizzato dai driver attuali... con gli 8.6 probabilmente il grafico avrà un impennata

[Erian Algard]

Mi piace abbastanza....bella scheda.

[Mafio]

Originariamente inviato da giovanbattista

Qualche info (anche se nebbiosa) su Cinema 2.0

http://www.electronista.com/articles...cinema.2.demo/

Aggiungo che con Cinema 4D Cinebench vers10 (programma tipo Maya & Co) in OpenGL, la scheda è qualche cosa di straordinario.....e questo mi interessa non poco, mi pare dia la paga pure alla 280 mo controllo la rece, infatti:
http://www.tweaktown.com/articles/14...r10/index.html

se si potrà moddare a firegl sarà devastante...

[ghiltanas]

Originariamente inviato da ciccio357

???????????????????????????????????''''

puoi editare questo post perfavore visto che devo scorrere io che ho un ris di 1680*1050, figurarsi chi ha la 1280*1024 o anche meno

[ghiltanas]

Originariamente inviato da The_SaN

Ti ricordi quanti bei problemi davano anche le 8800gt all' uscita?

no, quanti e quali?

[DarKilleR]

Scusa ma OpenGL su vista??? ma non erano state tolte??

[Marko91]

Per chi ancora avesse qualche dubbio sulla bontà del chip...
Con 4xAA è una bomba e batte una scheda con il doppio del prezzo.






http://techreport.com/articles.x/14967/1

[letsmakealist]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

AMD Makes An Evolutionary Leap In Linux Support

AMD has not only provided same-day support for their just-announced Radeon HD 4800 "RV770" series, but they're now beginning to ship the Linux drivers on the retail CDs included with these newest graphics cards. In addition, AMD is very close to reaching feature parity between their Windows and Linux drivers.

http://www.phoronix.com/scan.php?pag...volution&num=1

:o

beh, questa sì che una gran bella news.
se confermata dai fatti, la "quasi feature parity" tra linux e windows, potrebbe farmi tornare ad ATI, dopo anni di nVidia.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da DarKilleR

Scusa ma OpenGL su vista??? ma non erano state tolte??

tolte?

[riparazionexbox3603ledrossi]

io ho una 9800gx2 e per il momento i giochi mi vanno tutti bene non ho bisogno di nuove schede per ora ^_^ anche perche non uso risoluzioni elevatissime,comprero' una nuova scheda quando usciranno nuovi effetti grafici che questa non supporta.

[Blake86]

Vorrei dire, a tutti i fan boy nvidia che si aggrappano a tutto pur di smontare sta scheda...LA VOSTRA AMATA 8800gt (signora sche per cartà, cè l'ho anche io ) Alla recensione, proprio qui su HWUp, faceva la bellezza di 92!!!!!!! in Full load, ve lo ricordate??? Ed era a Novembre o anche più avanti, non d'estate!!!
Se mai un problema c'è, ci sarà presto qualche revisione da parte dei vari produttori