[Thread Ufficiale] intel Raptorlake/refresh serie 13 e 14. 10nm - "Intel 7"

[Ubro92]

Se devo essere franco anche a me l'infelice scelta di fare 4 chipset B650/X670 e varianti E fa un pò girare i cosiddetti...

Soprattutto considerando i costi delle B650E che quasi sono a ridosso delle X670E...

Alla fine o spendi 250-300€ per quelle E, oppure vai di B650 risparmiando ma limitandoti al 4.0 per la GPU, che può non essere un problema finchè non decidono di tagliarti anche le x70 a 8x

Un pò come le 4060/4060ti su chipset 300/400 praticamente si ritrovano la BW del PCIe 2.0x16

[amon.akira]

Stai a vedere che alla fine le batoste su un sistema amd arrivano proprio dalla mobo per essere future proof...altro che 80euro xD
ma esiste qualcuno sul globo con 7800x3d 4090 e mobo da 80euro senza dissipatori? Dovrei googlare ma secondo me no 🤣

[CtrlAltSdeng!]

I prezzi delle mobo sia blu che rosse sono i più disparati .... non vedo proprio di cosa lamentarsi.....

Anche a me piacerebbe la taichi a 300€ invece che 600 e una qualsiasi x670e da 250€ farebbe il 95% della taichi solo che il prossimo giro vorrei il generatore di clock esterno e quindi devo ingoiare l'amara pillola

la precedente taichi presa nel 2018 oggi ha su un 5800x3d e ram a 3800 1:1 non male dopo sei anni

[amon.akira]

capisco quindi 80euro di mobo è solo un portabandiera di facciata, chissà pke l avevo intuito

[Telstar]

Originariamente inviato da CtrlAltSdeng!

Ecco che si debba nel 2024 ancora disattivare gli ecore per avere le massime prestazioni la dice lunga sull'utilità del hybrid intel in certi scenari

Non sono gli ecore ad essere inutili ma l'hyperthreading.
E' stato già testato in passato che disabilitare gli ecore è controproducente nella maggior parte dei giochi (w10 poi li gestisce male ma è un'altra storia).

[Ubro92]

L'HT è proprio inutile in toto, anche in MT 8 thread logici in più su 24 fisici servono a poco e nulla...

L'unico difetto degli e-core è solo il set di istruzioni, che manca delle AVX512, ma è un qualcosa che dovrebbe essere risolto già al prossimo step con le AVX10.

[maxsin72]

Originariamente inviato da Dono89

Siamo d'accordo che il rapporto prezzo/prestazioni del 7800x3d è decisamente peggio della controparte intel?
Prendendo un 13600k/14600k (è un 13600 con 200mhz in più) va un 10% in più nel caso migliore (1080p e 4090) a fronte di un costo del 30% superiore e performance ben peggiori del 10% in tutto ciò che non è game.

L'unica cosa su cui effettivamente è decisamente meglio è la longevità del socket

No , non sono d`accordo perché parlo di solo gaming per chi non è interessato al mt e ha una scheda video di alta fascia: mica spendo 2000 euro di 4090 per poi farmi problemi per 50 euro di CPU che è er meglio perla 4090.

[CtrlAltSdeng!]

Originariamente inviato da Telstar

Non sono gli ecore ad essere inutili ma l'hyperthreading.
E' stato già testato in passato che disabilitare gli ecore è controproducente nella maggior parte dei giochi (w10 poi li gestisce male ma è un'altra storia).

gli ecore limitano anche il ring della cache e sottraggono un minimo di tdp alla cpu oltre al fatto che il sistema operativo, al pari del ht, dvee gestirli in maniera diversa per carichi ibridi (appunto) e non votati alle max performance...disattivandoli è tagliare la testa al toro ma li state pagando eh

[gabmac2]

Originariamente inviato da CtrlAltSdeng!

gli ecore limitano anche il ring della cache e sottraggono un minimo di tdp alla cpu oltre al fatto che il sistema operativo, al pari del ht, dvee gestirli in maniera diversa per carichi ibridi (appunto) e non votati alle max performance...disattivandoli è tagliare la testa al toro ma li state pagando eh

disattivarli è possibile su ogni mb?
che tipo di problemi può creare?

[maxsin72]

Originariamente inviato da amon.akira

Che poi se cappiamo a 240hz scommetto che togliamo/diminuiamo anche quel 9% ma il 40% mt rimane cosi come le 50euro in tasca

Sono 30 euro ad oggi e non 50 e con quei 30 euro sfrutti al massimo una 4090 da 2000 euro su una piattaforma più longeva che è già sinonimo di risparmio, visto che supporterà almeno altre 2 generazioni di CPU.

[CtrlAltSdeng!]

Originariamente inviato da gabmac2

disattivarli è possibile su ogni mb?
che tipo di problemi può creare?

non conosco bene i limiti bios dei vari chispet intel ma direi che sia una roba minima che debbano permettere di fare.....nessun contro se sai quello che fai e perchè lo fai....un po' come togliere l'ht su amd (come ho fatto)

[maxsin72]

Originariamente inviato da amon.akira

capisco quindi 80euro di mobo è solo un portabandiera di facciata, chissà pke l avevo intuito

80 euro dove li hai letti? potresti quotare dove li hai visti? E si, il 7800x3d su una scheda da 100 euro circa senza dissipatori sui vrm non ti darà problemi perché ha bisogno di non più di 60w nel gaming, quindi per favore non sviare il discorso per tirare l'acqua al tuo mulino, grazie

[gabmac2]

Originariamente inviato da CtrlAltSdeng!

non conosco bene i limiti bios dei vari chispet intel ma direi che sia una roba minima che debbano permettere di fare.....nessun contro se sai quello che fai e perchè lo fai....un po' come togliere l'ht su amd (come ho fatto)

hai perfettamente ragione sul discorso "sia una roba minima che debbano permettere di fare"
purtroppo però non sempre è così
in ogni caso, il famoso problema delle pessime prestazioni nell' utilizzo di VM, la disabilitazione di E-core, potrebbe risolvere?
essendone la causa, direi di si

[amon.akira]

Originariamente inviato da maxsin72

80 euro dove li hai letti? potresti quotare dove li hai visti? E si, il 7800x3d su una scheda da 100 euro circa senza dissipatori sui vrm non ti darà problemi perché ha bisogno di non più di 60w nel gaming, quindi per favore non sviare il discorso per tirare l'acqua al tuo mulino, grazie

scusa erano 92euro hai ragione

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=4032


ripeto ti consiglio di seguire i manuali delle schede madri, attieniti alle cpu supportate se danno problemi hai 2anni di garanzia, altrimenti non sarebbero state supportate.
ci sono mobo da 92euro anche per intel anche meno se vuoi

[maxsin72]

Originariamente inviato da amon.akira

scusa erano 92euro hai ragione

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=4032


ripeto ti consiglio di seguire i manuali delle schede madri, attieniti alle cpu supportate se danno problemi hai 2anni di garanzia, altrimenti non sarebbero state supportate.
ci sono mobo da 92euro anche per intel anche meno se vuoi

Guarda non è per insistere ma in ufficio abbiamo una macchina che va da 11 anni con un i5 2500 non k h24/365 con la scheda da circa 50 euro dell'immagine sotto. La gigabyte da 92 euro direi che è decisamente migliore, poi chiaro che anche solo a 150 euro acquisti di molto meglio

[amon.akira]

ma infatti io non ti sto dicendo che non funziona anzi tutto il contrario,che poi però non esista nessuno con quella combo mb90euro+7800x3d+4090 nel globo è vero, neanche tu l hai presa hai preferito buttare altri 150euro inutilmente.

[Dono89]

Originariamente inviato da CtrlAltSdeng!

Hai pciex4 e 5 ovunque, cosa dovrebbe servire di più per i prossimi ..... 5 anni? l'USB 4, 4.1, 4.2? se proprio ti servono puoi prendere la scheda di espansione pciex

Su una x670E hai già TUTTO quello che ti serve oggi senza rinunciare a nulla fino alle DDR6......se l'expo contenuto nel bios di una mobo vecchia non esiste puoi sempre tirartele tu le ram senza avere la pappa pronta (magari manco stabile )... i limiti non sono mai nelle mobo o quanto meno non sono fisici.

240w sono più che sufficienti direi per una build consumer, anzi

Non è il numero delle porte, ti faccio un esempio che rende l'idea. Le memorie ddr5.

Intel, ha avuto bisogno di refresh per supportare frequenze maggiori. AMD non ha questo problema a causa del controller che oltre un tot non va e quindi ad oggi non ci pensa proprio, ma se il 8700x3d traesse vantaggio dalle memorie a 8000 (e magari per avere quel gap prestazionale devi abbinarlo a memorie spinte) col cavolo che la mobo x670 di oggi ci arriva e non c'è update bios che tiene. Quindi è vero che il socket rimane lo stesso, ma una mobo non è solo socket.

[maxsin72]

Originariamente inviato da Dono89

Non è il numero delle porte, ti faccio un esempio che rende l'idea. Le memorie ddr5.

Intel, ha avuto bisogno di refresh per supportare frequenze maggiori. AMD non ha questo problema a causa del controller che oltre un tot non va e quindi ad oggi non ci pensa proprio, ma se il 8700x3d traesse vantaggio dalle memorie a 8000 (e magari per avere quel gap prestazionale devi abbinarlo a memorie spinte) col cavolo che la mobo x670 di oggi ci arriva e non c'è update bios che tiene. Quindi è vero che il socket rimane lo stesso, ma una mobo non è solo socket.

Ma veramente quasi tutte le x670 e le b650 non economiche supportano già con gli ultimi BIOS aggiornati le ddr 7800 o 8000

[Dono89]

Originariamente inviato da maxsin72

Ma veramente quasi tutte le x670 e le b650 non economiche supportano già con gli ultimi BIOS aggiornati le ddr 7800 o 8000

Non tutte, non garantiti.
Inoltre dipende se SR DR ed altro.

Ma è giusto che sia così, quando è uscito il 7800 c'erano si e no le 7000, ma se quando uscirà il 8000/9000 le ddr5 saranno maturate (ne hanno ancora di margine) allora le mobo si allineeranno. Lo stesso intel sia chiaro, il problema è che allineare una mobo non è aggiornare il bios, servono piste fatte in un certo modo, magari aggiungere un layer alla scheda madre, mettere appositi filtri. Non è che aggiorni il bios come per la cpu che automaticamente ti legge il processore e ciao

[maxsin72]

Originariamente inviato da Dono89

Non tutte, non garantiti.
Inoltre dipende se SR DR ed altro.

Ma è giusto che sia così, quando è uscito il 7800 c'erano si e no le 7000, ma se quando uscirà il 8000/9000 le ddr5 saranno maturate (ne hanno ancora di margine) allora le mobo si allineeranno. Lo stesso intel sia chiaro, il problema è che allineare una mobo non è aggiornare il bios, servono piste fatte in un certo modo, magari aggiungere un layer alla scheda madre, mettere appositi filtri. Non è che aggiorni il bios come per la cpu che automaticamente ti legge il processore e ciao

Certamente, si tratta comunque di profili OC. Comunque, essendo l'IMC integrato sulle CPU, con ZEN5 sulle x670/b650 credo che almeno si riusciranno ad utilizzare i profili EXPO. Poi magari non ci sarà ulteriore margine per gli smanettoni ma, almeno nel mio caso, non sarebbe un problema. Ciao