M-Systems, un nuovo disco allo stato solido

[soft_karma]

Secondo me con il disco paghi anche la garanzia di totale affidabilità. A parte le prestazioni questi super dischi sono garantiti e supercertificati, una tale garanzia è ovvio che la paghi un bel po'...

[Barone di Sengir]

Ensuring Data Reliability Under Unstable Power Conditions
Rugged, No Moving Parts, Pure Solid-State Flash Solution
5,000,000 write/erase cycles. Unlimited read
-40°C to +85°C operating temperature
forse è per quello che costa, dubito che, anche nel server + serio, ci sia bisogno di un disco così "resistente" questa è veramente roba aerospaziale (sebbene molto isolate le zone non "abitate" delle navicelle sono soggette a un LEGGERO sbalzo termico...

[Marco71]

Non è assolutamente ovvio che esista una relazione biunivoca tra costo in moneta e le caratteristiche tecniche cui risponde....
Ripeto il costo potrebbbe essere anche tenuto "artificialmente" elevato per impedirne una diffusione massiva...
Grazie.

Marco71.

[Ciuccellone]

ahah e chi si prende più il raptor da 148GB!!
questo ha 28GB in più!
M-System FFD 176GB PRESO!!

[JOHNNYMETA]

Originariamente inviato da mdsjack

che significa allo stato solido? con delle memorie in chip?

e quelli magnetici cosa sono? liquidi?!?

no sono aeriformi...

Solido è l'opposto di dinamico-meccanico....

[Fx]

quegli hard disk sono essenzialmente relegati all'uso militare

di recente ho acquistato un paio di idiskonchip, sempre della m-system: sono ide, hanno costi accessibili (costano poco di più di una penna usb delle stesse dimensioni), sono estremamente piccoli (purtroppo anche come capienza, arriviamo al max al giga e mezzo) ma anche estremamente robusti... sono pressochè insensibili a vibrazioni, botte, temperatura...

la cosa che è ovvia è che non mirano assolutamente a sostituire gli hard disk tradizionali, rimarranno inevitabilmente sempre più costosi (fate un po' il conto dei transistor che ha dentro quell'hard disk e poi ditemi... a spanne un paio di tera - 2 mila miliardi) e pure di molto

[JOHNNYMETA]

Originariamente inviato da soft_karma

Secondo me con il disco paghi anche la garanzia di totale affidabilità. A parte le prestazioni questi super dischi sono garantiti e supercertificati, una tale garanzia è ovvio che la paghi un bel po'...

Ma se la sua più grande garanzia è la sua struttura,semmai un disco meno affidabile avrebbe bisogno di una garanzia costosa come quella che intendi tu.

La garanzia di questo te la tirano dietro gratis anche di 50 anni,quelli che lo prendono cioè alla fine solo NASA,ESA e simili si tutelano semmai prendendone molti e mettendoli in raid.

[mjordan]

Originariamente inviato da Maddoctor

OK al tempo di accesso.

Io però non capisco come mai tutti i dispositivi "allo stato solido" - Ovvero senza parti meccaniche in movimento - per rispondere a qualcuno più in su che parlava di parti liquide .... abbiano velocità di trasferimento così basse (Sustained Read / Write = 40 MB/s).

A parte che il dato fine a se stesso non vuol dire molto .... sono accessi sequenziali o casuali ?

Quando un test di questo disco su HwUpgrade ??

SI ACCETTANO DONAZIONI

http://www3.hwupgrade.it/forum/regol...erale#generale

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da Maddoctor

OK al tempo di accesso.

Io però non capisco come mai tutti i dispositivi "allo stato solido" - Ovvero senza parti meccaniche in movimento - per rispondere a qualcuno più in su che parlava di parti liquide .... abbiano velocità di trasferimento così basse (Sustained Read / Write = 40 MB/s).

l'unico parametro realmente importante per valutare un HD è l'IOMeter test...hai presente con un tempo di accesso pari a 20ns quanto sarebbe alto questo parametro? tieni presente che a noi sembrano dei fulmini i dischi scsi che hanno un tempo di accesso di 4-5 millisecondi (e che nell'iometer test hanno prestazioni doppie rispetto ai dischi PATA o SATA): qui siamo su un altro ordine di grandezza (20 milionesimi di secondo contro 5 millisecondi)

[Mazzulatore]

Quasi quasi ne prendo 4 per metterli in raid

[overclokk]

Hanno un tempo di accesso come le vecchie ram simm...
cioè pauroso.... peccato per i 40mb/s in lettura/scrittura

[Pinco Pallino #1]

"Access Time
Less than 20 µsec (micro seconds)"



Pesandoci meglio non è poi tanto lontano dai normali HD...

[MaxFactor[ST]]

io sono dell'idea che non vedremo HARD DISK "solidi" finchè non troveranno una tecnologia che si possa rompere facilmente dopo la data di scadenza della garanzia...

[Maddoctor]

Un disco SCSI da 15K rpm ha una banda in lettura/scrittura sequenziale maggiore di 40MB/s, diciamo nell'ordine dei 60 - 70 MB/s. (Quasi il doppio)

Io condivido il test IOMeter, ma a parte casi isolati in cui comunque non usi i dischi standard,( ad esempio dove lavoro abbiamo 2 Rack EMC2 con dischi a 15K rpm, il cui lavoro può essere assimilato a quello del test IOMeter su tutte le 24h , in quanto fanno parte di una SAN a cui accedono almeno 10 sistemi AIX con alttertanti DB. Da precisare però che per ridurre gli accessi al disco, ci sono anche 2 giga di RAM a fare da cache) le possibilità di avere accessi costanti nell'arco delle 24ora come da IOMeter è minima.
E parlo comunque a fronte dell'esperienza di una decina di server W2K RAID5 che per quanto soggetti a lavoro avranno al massimo dei picchi di utilizzo dei dischi.

Quindi bisogna anche tenere conto della velocità sequenziale di lettura scrittura.

Avete presente l'effetto di una RAID0 - 4 dischi sull'IOMeter ? E guardate che non cambia la latenza di accesso ai dati.

Meditiamo. Perchè secondo me non è poi così un super-disco, a parte il discorso puremente tecnologico.

Ciao a tutti

[sirus]

bella botta di prestazioni, ma poi il protafogli chiede pietà
mi sa che invece dei case usano cassaforti a prova di bomba etc...

[Octane]

Originariamente inviato da Barone di Sengir

Ensuring Data Reliability Under Unstable Power Conditions
Rugged, No Moving Parts, Pure Solid-State Flash Solution
5,000,000 write/erase cycles. Unlimited read
-40°C to +85°C operating temperature
forse è per quello che costa, dubito che, anche nel server + serio, ci sia bisogno di un disco così "resistente" questa è veramente roba aerospaziale (sebbene molto isolate le zone non "abitate" delle navicelle sono soggette a un LEGGERO sbalzo termico...

Concordo,
probabilmente il prezzo cosi' elevato e' imputabile non tanto alle caratteristiche che comunemente valutiamo in un disco (che probabilmente passano in secondo piano), bensi' alle condizioni ambientali di utilizzo .

Temperature Range
Blank - Commercial 0°C - +70°C
N - Enhanced -25°C - +75°C
X - Extended -40°C - +85°C

Forse il prezzo di 1.5$ per MB si riferisce alla versione X (come quella in figura)
gli altri potrebbero anche essere piu' abbordabili..


Ciao

[Fx]

più che per la temperatura è anche per la resistenza a sollecitazioni meccaniche... ad un hard disk normale puoi anche trovare il modo di farlo funzionare anche a -20 (isolandolo bene, ad es.) ma farlo funzionare con sollecitazioni di g su g... ho dubbi

[bizzu]

Avete dato un'occhiata ai cicli di scrittura? sono 5000000, una memoria flash utilizzata nelle penne usb ha dei valori molto più bassi! Quindi queste sono memorie flash con procedimenti produttivi molto più complessi. Ergo non possiamo semplicemente sommare il costo delle normali memorie flash per avere un confronto!

[luckye]

per *resta*

Nel tuo calcolo c'è un problema tecnico di fondo. Le flash tradizionali non sono fatte per essere usate come hard disk perchè hanno un numero limitato di cicli di accesso nella vita.
Magari per esempio diciamo 1.000.000 di accessi.Se ci fai fotografie o le uso in un cellulare fai prima a cambiare la memorie che a "romperla".
Venendo al disco windows accede continuamente allo stesso,centinaia di volte per ogni sessione.In breve la flash si brucerebbe.
Ecco perhcè del costo astronomico del disco,hanno trovato il modo di fare flash adatte a ripetute cancellature/scritture con costi da prototipo quale è.

[JohnPetrucci]

Fra max un decennio forse ne vedremo i primi esemplari a prezzi umani.