W Il Mercato

[Master_of_Puppets]

Originariamente inviato da kikki2
non è vero quello che dici, i problemi della filiera ci sono almeno da 25/30 anni, provare a chiedere
si sono solo accentuati da quando per alcune colture ( vite in primis) sono cessati gli aiuti della CE

Non è vero cosa????
Rileggi bene quello che ho quotato e poi ne riparliamo.

[Master_of_Puppets]

Originariamente inviato da Enel
Non ho capito....
Stai dicendo che è colpa del governo se i prezzi sono aumentati?

Lo sai che esiste il libero mercato? Che controlli avrebbero potuto fare in tale condizione? Se io voglio far pagare il caffe che costava 1500lire, 2 euro posso farlo senza sanzioni di alcun tipo.

P.S. Il prezzo del caffè nel mercato di Trieste è diminuito da quando c'è l'euro.

Tu puoi fare quello che vuoi.
La cosa importante è che adesso non ti lamenti del fatto che devi chiudere la serranda perché non vendi più come prima.

In tutto il resto d'Europa questo non sta accadendo e non è accaduto.
Forse perché negli altri Stati sono stati più corretti di noi?


P.S. al tuo P.S. Quindi mi confermi che il prezzo del caffé al mercato è diminuito (la colpa è della filiera?) però al bar è raddoppiato (la colpa di chi è?)

[kikki2]

Originariamente inviato da Master_of_Puppets
Non è vero cosa????
Rileggi bene quello che ho quotato e poi ne riparliamo.

Non è vero ( o almeno non del tutto) quello che dici, perchè il problema euro è l'ultimo delle cause di questo problema, tutto qui, anche perchè non si parlava tanto del prezzo finale ( quello si pompato anche dall'euro ) quanto dei prezzi "imposti" ai produttori, che sono calati

[evelon]

Originariamente inviato da Master_of_Puppets
Riporto solo questo in quanto è la dimostrazione della disinformazione messa in piedi dall'attuale maggioranza.
A tal proposito, vorrei chiedere, visto che la colpa degli aumenti è da attribuirsi a questa "meschina" filiera, come mai quando ancora avevamo le lire, questa filiera non era così malvagia come dopo l'introduzione della moneta unica?
Un attacco di cattiveria?
Un odio nei confronti dell'euro?
Un astio verso il cavaliere?

o forse perchè l'euro è stata un'evento che ha portato alla luce inefficenze strutturali presenti da tempop ed è stata inoltre un'occasione troppo ghiotta per molti.

Non è un caso che la nostra economia è stata una di quelle che hanno sofferto maggiormente questo passaggio proprio a causa della sua debolezza e dell'inefficenza strutturale.

Non è questione di meschinità, solo di economia.

[Enel]

Originariamente inviato da Master_of_Puppets
Tu puoi fare quello che vuoi.
La cosa importante è che adesso non ti lamenti del fatto che devi chiudere la serranda perché non vendi più come prima.

In tutto il resto d'Europa questo non sta accadendo e non è accaduto.
Forse perché negli altri Stati sono stati più corretti di noi?


P.S. al tuo P.S. Quindi mi confermi che il prezzo del caffé al mercato è diminuito (la colpa è della filiera?) però al bar è raddoppiato (la colpa di chi è?)

Si, ma ancora non capisco cosa vuoi dire!
A chi dai la colpa? Allo stato (governo) oppure agli italiani (operatori commerciali) ?

[Bilancino]

Io posso parlare della realtà di frosinone:

In 6-7 anni sono comparsi 2 grossi centri commerciali e noi robot italiani andiamo solo ed esclusivamente lì a comprare e la verdura costa un occhio della testa ma ormai molti piccoli negozi hanno chiuso e i prezzi sono fissi di cartello........

Ci sono due possibilità

<1 diventiamo agricoltori e coltiviamo per noi

<2 andiamo in campagna dai contadini e compriamo alla fonte sempre se i prezzi sono onesti.

Ciao

[Mailandre]

Mi pare comunque di aver capito che gli aiuti i coltivatori ne hanno ,sia dallo stato che dalle banche, a tal punto che essi si siano indebitati fino a rischiare l'ipoteca dei propri terreni...se questa stagione il raccolto va male, le banche hanno detto che la metà dei produttori fallisce!!
Certo è che non si può vendere il prodotto a meno di quello che è costato..succede con il pachino,..ma anche con il grano.
C'è da spettarsi un'invasione di prodotti inportati da paesi extracomunitari, rimarchiati da diversi inportatori....anche perchè la famosa legge del cartellino con la provenienza è andata a balle...proteggere il marchio e la produzione Italiana credo sia compito di qualcuno che sta nella stanza dei bottoni.
Noi qui in Franciacorta ci siamo riconvertiti tutti in vigneti...tutti....il marchio docg ha fatto balzare il valore dell'uva ...... dunque chiaro il fatto della provenienza e della garanzia del prodotto.
C'è da rimarcare un rispetto del prodotto Italiano sui cartellini dei prezzi......c'è da scontrarsi con leggi di mercato che fanno gli interessi di pochi......così la penso!!
ciao

[Master_of_Puppets]

Originariamente inviato da kikki2
Non è vero ( o almeno non del tutto) quello che dici, perchè il problema euro è l'ultimo delle cause di questo problema, tutto qui, anche perchè non si parlava tanto del prezzo finale ( quello si pompato anche dall'euro ) quanto dei prezzi "imposti" ai produttori, che sono calati

Ti invito nuovamente a rileggere quanto ho quotato e quanto ho scritto.
Quello che ho quotato non si riferiva ai prezzi imposti ai produttori ma ad altro.
Ti voglio aiutare e te lo riporto io.

Riporto solo questo in quanto è la dimostrazione della disinformazione messa in piedi dall'attuale maggioranza.
A tal proposito, vorrei chiedere, visto che la colpa degli aumenti è da attribuirsi a questa "meschina" filiera, come mai quando ancora avevamo le lire, questa filiera non era così malvagia come dopo l'introduzione della moneta unica?
Un attacco di cattiveria?
Un odio nei confronti dell'euro?
Un astio verso il cavaliere?

Il resto lo tralascio in quanto risulta palese il non aver visto neanche 5 minuti l'indagine (che strano che vengano fatte solo su Rai3 ).

[Master_of_Puppets]

Originariamente inviato da evelon
o forse perchè l'euro è stata un'evento che ha portato alla luce inefficenze strutturali presenti da tempop ed è stata inoltre un'occasione troppo ghiotta per molti.

Non è un caso che la nostra economia è stata una di quelle che hanno sofferto maggiormente questo passaggio proprio a causa della sua debolezza e dell'inefficenza strutturale.

Non è questione di meschinità, solo di economia.

Riguardo a questo mi trovi d'accordo.

OCCASIONE GHIOTTA, hai detto bene, chi ha potuto, ha fatto il furbo alzando i prezzi a dismisura con il solo scopo di guadagnare il più possibile nel breve.
Senza pensare alle conseguenze, senza pensare alla realtà italiana, ossia un economia che ha vissuto con costi del lavoro tra i più bassi d'Europa, con redditi netti altrettanto bassi, con esportazioni basate anche sulla debolezza della lira.
Certamente ci sono ottimi marchi, ma il famoso sistema delle PMI è caratterizzato da quanto appena detto.
Ora tutti i problemi, tutte le pecche del sistema Italia stanno venendo al pettine.
E queste sono da ricercarsi nella solita ingordigia e lasciatemi passare il termine "voglia di inculare il prossimo" tipica del nostro popolo.

L'economia è tutt'altra cosa. L'economia non permetterebbe mai un aumento di prezzi pari a circa il 100% di una tazzina di caffé per il solo cambio di moneta.

[Master_of_Puppets]

Originariamente inviato da Enel
Si, ma ancora non capisco cosa vuoi dire!
A chi dai la colpa? Allo stato (governo) oppure agli italiani (operatori commerciali) ?

Le responsabilità sono da spartire tra operatori e governo.
Mi dispiace ma questa storia del libero mercato è una cazzata.
Se domani tutti i panettieri d'Italia decidessero di portare il prezzo di un kg di pane a 10 euro anziché l'euro di oggi, tu cosa faresti?
Ah, no, va bene, siamo nel libero mercato quindi i panettieri possono fare quello che vogliono.
E diresti anche che il governo non deve assolutamente intervenire per obbligare i panettieri che, ricordiamolo, non hanno avuto nessun aumento di costi di produzione (quindi, manodopera, materiali, costi fissi, identici).
E' questo che diresti? E il pane dove lo compri? In Austria? Oppure lo compreresti sempre in Italia a 10 euro?

Ora rispondimi tu a questa ipotesi, che non si scosta tanto dalla realtà italiana del dopo euro.

[evelon]

Originariamente inviato da Master_of_Puppets
Mi dispiace ma questa storia del libero mercato è una cazzata.
Se domani tutti i panettieri d'Italia decidessero di portare il prezzo di un kg di pane a 10 euro anziché l'euro di oggi, tu cosa faresti?

Ora rispondimi tu a questa ipotesi, che non si scosta tanto dalla realtà italiana del dopo euro.

Se i panettieri sono d'accordo tra loro formano un cartello e ciò và contro la libera concorrenza quindi il mercato non c'entra piu nulla.

Se un panettiere decide di aumentare del 20% il proprio ricavo, un altro del 18%, un altro ancora del 22% etc ti ritroverai con il pane aumentato in misura più o meno uguale senza poter far nulla anche se sei il governo.

Se tutta la filiera (o quasi tutta) aumenta il prezzo dalla spiga al consumatore del 10-15% avrai un aumento generale del 100% senza che tu possa fare nulla e senza che ci sia stato un cartello sanzionabile.

Questa cosa l'avrebbe prevista pure una bertuccia imho.

[Enel]

Originariamente inviato da Master_of_Puppets
Le responsabilità sono da spartire tra operatori e governo.
Mi dispiace ma questa storia del libero mercato è una cazzata.
Se domani tutti i panettieri d'Italia decidessero di portare il prezzo di un kg di pane a 10 euro anziché l'euro di oggi, tu cosa faresti?
Ah, no, va bene, siamo nel libero mercato quindi i panettieri possono fare quello che vogliono.
E diresti anche che il governo non deve assolutamente intervenire per obbligare i panettieri che, ricordiamolo, non hanno avuto nessun aumento di costi di produzione (quindi, manodopera, materiali, costi fissi, identici).
E' questo che diresti? E il pane dove lo compri? In Austria? Oppure lo compreresti sempre in Italia a 10 euro?

Ora rispondimi tu a questa ipotesi, che non si scosta tanto dalla realtà italiana del dopo euro.

Guarda che sarei io il primo ha limitare i prezzi ed a punire chi fa il furbo!!!! Purtroppo ciò non è legalmente possibile. L'unione europea lo proibisce.

Cominciamo ad abolire gli ordini dei commercialisti, dei notai ecc. ecc. che fanno cartello lucrando in modo spropositato ed ingiusto.
Questo si che è possibile...
In Italia i passaggi di proprietà delle auto costano 400-500 euro,
all'estero 40-50 !!!

[Lucio Virzì]

Vogliamo parlare delle assicurazioni e della famosa multa per il cartello e dei rimborsi fantasma?

LuVi

[SaMu]

Ah, il neoliberismo.

[SaMu]

Originariamente inviato da Master_of_Puppets
Se domani tutti i panettieri d'Italia decidessero di portare il prezzo di un kg di pane a 10 euro anziché l'euro di oggi, tu cosa faresti?

Aprirei una panetteria e lo venderei a 5 euro, guadagnando 4 volte più di quanto guadagnavano ieri i panettieri, e sbaragliando il mercato nella mia zona con un prezzo alla metà degli altri.

[parax]

Originariamente inviato da Master_of_Puppets
Se domani tutti i panettieri d'Italia decidessero di portare il prezzo di un kg di pane a 10 euro anziché l'euro di oggi, tu cosa faresti?

Mi armerei di latta di benzina e accendino e gli andrei nottetempo a dare fuoco alla bottega, cosa che consiglierei anche a qugli agricoltori che ho visto ieri in TV, all'arrivo del compratore in mercedes lo farei gentilmente scendere e darei fuoco alla sua auto.

[Mailandre]

Credo invece, che la teoria adottata sia quella di vendere anche meno ma guadagnare la stessa cifra !!
Il grossista ha fatto l'esempio del Tartufo.......meglio vendere un KG di tartufo , che un camion di patate....costa meno e si guadagna di più.
comunque io non criticherei i negozianti al dettaglio,...è giusto che guadagnino sul prodotto, loro hanno rischi e costi da gestire,...quello che non mi va giù è il grossista che rischia nulla e guadagna palate di denaro, questo non è giusto!
ciao

[Gianpaolo81]

Originariamente inviato da SaMu
Aprirei una panetteria e lo venderei a 5 euro, guadagnando 4 volte più di quanto guadagnavano ieri i panettieri, e sbaragliando il mercato nella mia zona con un prezzo alla metà degli altri.

e se uno non ha voglia di lavorare perchè gli piace l'assistenzialismo ma allo stesso tempo gli piace pure il pane?

[Lucio Virzì]

A me il tartufo piace molto.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da SaMu
Aprirei una panetteria e lo venderei a 5 euro, guadagnando 4 volte più di quanto guadagnavano ieri i panettieri, e sbaragliando il mercato nella mia zona con un prezzo alla metà degli altri.

ah, la teoria.

dovresti insegnare un po' di "tecnica per inculare la concorrenza".
visto che in italia al contrario il panettiere è portato a vendere 1euro più degli altri, vantando proprietà miracolose del proprio prodotto.