FIAT AUTO, LA GM NON LA VUOLE E MINACCIA DI FARLA FALLIRE

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da GioFX
ROTFL...

cmq la mia Stilo va benissimo. Maledetti esterofili.

PS: Certo che ne ho lette di stronzate in pochi post di questo 3D.

sembra che la FIAT sarà ceduta ad un'altra casa automobilistica europea...

[GioFX]

Originariamente inviato da kaioh
Non siamo esterofili, siamo attenti a prendere auto decenti .

Si vede che non conosci le nuove auto di Fiat.

[GioFX]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
sembra che la FIAT sarà ceduta ad un'altra casa automobilistica europea...

sono solo idiozie (non le tue, ma le cazzate che si leggono sui giornali)... Fiat non sarà ceduta a nessuno, anche perchè non sarebbe acquistabile da nessuno alle attuali condizioni di mercato, neanche da GM o BMW.

Semplicemente ritratteranno la put option concordando un maxirisarcimento in denaro. Per altro GM è già da tempo che ha venduto la sua quota del 10% di Fiat, e la stessa cosa ha fatto Torino con il 5% di GM.

[kaioh]

Originariamente inviato da GioFX
Si vede che non conosci le nuove auto di Fiat.

quali ?

[Enel]

Originariamente inviato da GioFX
ROTFL...

cmq la mia Stilo va benissimo. Maledetti esterofili.

PS: Certo che ne ho lette di stronzate in pochi post di questo 3D.

Quoto. Fiat si è sputtanata anni fa con una produzione pessima. Da qualchè anno però le cose sono decisamente migliorate. Basti pensare ai motori multijet che vengono attualmente utilizzati anche da GM con Opel.

Aggiungo che la qualità costruttiva dei concorrenti è andata col tempo calando soprattutto per quanto riguarda l'affidabilità.
Basti pensare a mercedes che ultimamente ha molti problemi d'affidabilità soprattutto per quanto riguarda l'elettronica.
Oppure alla nuova Golf V che costa quasi il doppio della stilo ed è rifinita uguale...

[*sasha ITALIA*]

Bisogna dire che il Multijet è un gran bel motore, di successo per giunta, ma secondo me bisogna dire che in quanto a rifiniture ancora non ci siamo del tutto (FIAT è migliorata molto, ma c'è ancora della strada da fare, soprattutto sui materiali) ma soprattutto il problema maggiore è


IL DESIGN!!!

Cioè, ognuno ha i propri gusti ma











e altre sono orrende!!!!

[maxsona]

Originariamente inviato da Enel
Oppure alla nuova Golf V che costa quasi il doppio della stilo ed è r

Il doppio ? mi sa che con i nuovi listini a parità di dotazione costa meno la Golf

Volkswagen Golf 1.6 Comfortline 5p - 18184 €

Fiat Stilo 1.6 Dynamic 5p - 18500 € e manca ESP di serie su Golf


Volkswagen Golf 2.0 TDI Confortline 5p - 23131 €

Fiat Stilo 1.9 Mj Dynamic 5p - 21851 € e manca ESP di serie su Golf


Volkswagen Golf 1.9 TDI Confortline 5p - 21366 €

Fiat Stilo 1.9 JTD Dynamic 5p - 20651 € e manca ESP di serie su Golf

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da maxsona
Il doppio ? mi sa che con i nuovi listini a parità di dotazione costa meno la Golf

Volkswagen Golf 1.6 Comfortline 5p - 18184 €

Fiat Stilo 1.6 Dynamic 5p - 18500 € e manca ESP di serie su Golf


Volkswagen Golf 2.0 TDI Confortline 5p - 23131 €

Fiat Stilo 1.9 Mj Dynamic 5p - 21851 € e manca ESP di serie su Golf


Volkswagen Golf 1.9 TDI Confortline 5p - 21366 €

Fiat Stilo 1.9 JTD Dynamic 5p - 20651 € e manca ESP di serie su Golf

ah si?!

Grazie Max!! Mo ci farò un pensierino...

[Enel]

Originariamente inviato da maxsona
Il doppio ? mi sa che con i nuovi listini a parità di dotazione costa meno la Golf

Vabbè, ho esagerato a dire il doppio, cmq la golf costa parecchio di più.

I listini sono mooolto indicativi, quello che conta è il prezzo sul mercato che per quanto riguarda fiat, soprattutto in ambito KM 0, è mooooooooooolto più basso di quello di listino.

[telespalla]

Originariamente inviato da maxsona
Il doppio ? mi sa che con i nuovi listini a parità di dotazione costa meno la Golf

Volkswagen Golf 1.6 Comfortline 5p - 18184 ?

Fiat Stilo 1.6 Dynamic 5p - 18500 ? e manca ESP di serie su Golf


Volkswagen Golf 2.0 TDI Confortline 5p - 23131 ?

Fiat Stilo 1.9 Mj Dynamic 5p - 21851 ? e manca ESP di serie su Golf


Volkswagen Golf 1.9 TDI Confortline 5p - 21366 ?

Fiat Stilo 1.9 JTD Dynamic 5p - 20651 ? e manca ESP di serie su Golf

e aggiungici che gli operai volkswagen prendono IL DOPPIO
di quelli FIAT a parita' di livello...e che nonostante
questo la FIAT ha bruciato miliardi di EURO in pochi anni...
sicuramente e' migliorata negli ultimi anni e la nuova
gestione e' molto meglio della vecchia...ma qui ci vorrebbero
10 anni per mettersi al passo e gli altri non stanno fermi...
putroppo questo momento di crisi e' dovuto a gravi errori
di management che risalgono alla gestione Romiti ...

[telespalla]

Originariamente inviato da Enel
Vabbè, ho esagerato a dire il doppio, cmq la golf costa parecchio di più.

I listini sono mooolto indicativi, quello che conta è il prezzo sul mercato che per quanto riguarda fiat, soprattutto in ambito KM 0, è mooooooooooolto più basso di quello di listino.

Mai Provato una ToYota ? una Mazda ? una Honda
non c'e' prezzo FIAT a Km0 che tenga...(Km0 x venderle)
5 o 3 anni di garanzia...costano uguale o meno a parita'
di allestimento...ci mettiamo anche le citroen...
solo per rimanere fra le utilitarie...consideriamo che
poi le FORD (anche se non sono un granche'per me) costano
pure Parecchio meno delle FIAT...
L'unico punto a favore di una Fiat e' che la rivendi meglio
rispetto a una Toyota ma non ad una FORD...
non c'e' un vero buon motivo per comprare una FIAT
...Purtroppo....

[xs 400]

Non so se siano giuste tutte le critiche che ho letto all'attuale produzione FIAT.
Certamente non è per quello che è stato scritto finora che il settore auto della FIAT va male.
E non è per una semplicistica questione di stile, design o qualità complessiva dei prodotti che l'azienda torinese è in crisi.
Sono le sue dimensioni a non permettere alcuno sviluppo, alcuna prospettiva sul mercato mondiale, soprattutto in un periodo di calo delle vendite generalizzate.
Non è un'azienda gestita male (tanto è vero che tutte le altre società del gruppo sono in forte attivo e spesso leader del proprio settore), ma non ha dimensioni sufficienti per investire in sviluppo e ricerca come gli altri competitors. In questo contesto, il matrimonio con un'altra azienda - come la G.M.- potrebbe salvare il "marchio" (avete presente, ad esempio Skoda e Seat?) ma non certo l'"italianità" dell'azienda.
Ho idea che un altro pezzo del "miracolo italiano" sia destinato a scomparire.
E non mi fa piacere...

[GioFX]

Originariamente inviato da kaioh
quali ?

Stilo, Panda, Idea, Ulysse, Ypsilon, Musa, Phedra, Thesis, 147, ecc...

[GioFX]

Cosa volete che vi dica? Design a parte un'auto di nuova generazione come la Stilo non ha nulla da invidiare alla concorrenza, anzi... all'epoca dell'uscita e per molti aspetti ancor'oggi può dare lezione su molto, ad esempio gestione degli spazi e soluzioni per modularità e elettronica...

lo so perchè ho l'auto in oggetto e perchè conosco bene ciò che offre la concorrenza diretta. Il motore è ottimo, i materiali molto buoni o ottimi, certo alcune finiture (solamente degli interni) meriterebbero più attenzione, ma non è che i più vicini rivali (giapponesi e francesi) facciano tanto meglio... la plancia e tutti i rivestimenti sono perfetti, ad oggi NESSUN scricchiolio di alcun genere, la macchina è silenziosissima a parte la capelliera quando becchi delle buche particolarmenete grosse può farsi sentire debolmente, l'elettronica funziona egregiamente (e qui una grattatina è d'obbligo), il clima bizona è fantastico, per non parlare del Connect... tutto il resto è ok.

[ominiverdi]

purtroppo la Fiat cura poco o nulla l'estetica e il design delle auto, e non so dove va a trovare i designer, sinceramente

l'unica Fiat fra i modelli attuali che salvo, e che anzi peraltro trovo ben riuscita, e' la Barchetta

il resto proprio non lo comprerei mai, nemmeno con dei megasconti o quant'altro

credo di non essere l'unico che da molto peso all' estetica, la Fiat deve mandare a casa i designer attuali e prendere gente con le palle e che sa disegnare le auto

guardando la multipla, ma non solo quella, arrivo a pensare che un bambino di 10 anni potrebbe fare di meglio

[skywings]

Originariamente inviato da ominiverdi
purtroppo la Fiat cura poco o nulla l'estetica e il design delle auto, e non so dove va a trovare i designer, sinceramente

l'unica Fiat fra i modelli attuali che salvo, e che anzi peraltro trovo ben riuscita, e' la Barchetta

il resto proprio non lo comprerei mai, nemmeno con dei megasconti o quant'altro

credo di non essere l'unico che da molto peso all' estetica, la Fiat deve mandare a casa i designer attuali e prendere gente con le palle e che sa disegnare le auto

guardando la multipla, ma non solo quella, arrivo a pensare che un bambino di 10 anni potrebbe fare di meglio

adesso, non è che voglia darti addosso ma non è proprio cos'... anzi!
E' proprio il contrario. Guarda che è proprio la multipla l'auto italiana più amata dal mercato straniero. Se vai in germania, i designer tedeschi hanno ammirato e continuano ad ammirare la multipla come auto 'target'.
E poi basta dire che in Italia non ci sono designer con le 00. Non è assolutamente vero, anzi anche qui è il contrario. I ns 'centri stile' sono presi a modello da tutte le case automobilistiche mondiali.
Secondo voi chi l'ha disegnata la Golf???? E' un progetto vecchio di 30 anni, fatto da un nomigliolo italiano di poco conto...
I problemi di Fiat auto stanno altrove, non certo a livello di design...

[telespalla]

Originariamente inviato da xs 400
Non so se siano giuste tutte le critiche che ho letto all'attuale produzione FIAT.
Certamente non è per quello che è stato scritto finora che il settore auto della FIAT va male.
E non è per una semplicistica questione di stile, design o qualità complessiva dei prodotti che l'azienda torinese è in crisi.
Sono le sue dimensioni a non permettere alcuno sviluppo, alcuna prospettiva sul mercato mondiale, soprattutto in un periodo di calo delle vendite generalizzate.
Non è un'azienda gestita male (tanto è vero che tutte le altre società del gruppo sono in forte attivo e spesso leader del proprio settore), ma non ha dimensioni sufficienti per investire in sviluppo e ricerca come gli altri competitors. In questo contesto, il matrimonio con un'altra azienda - come la G.M.- potrebbe salvare il "marchio" (avete presente, ad esempio Skoda e Seat?) ma non certo l'"italianità" dell'azienda.
Ho idea che un altro pezzo del "miracolo italiano" sia destinato a scomparire.
E non mi fa piacere...

quello che dici e' vero pero'... com'e' che il gruppo Bmw che
fa ricerca da solo e' prospero e guadagna a palate invece
che bruciare miliardi di euro come fiat? com'e' che il gruppo
Pegeaut/psa che era con il culo per terra 10 anni fa (e di
dimensioni paragonabili a fiat) ora guadagna e' sforna
macchine migliori di fiat...
Le crisi strutturali non nascono dal niente...e nonbasta
dire che fiat non e' abbastanza grande per fare ricerca
o che vende troppo poco per guadagnare e produrre
con profitto sui grandi numeri...
Chi ha gestito Fiat negli ultimi 20 anni (non chi la gestisce oggi..)
ha delle ENORMI responsabilita' ...perche' sono quelli
che NON hanno deciso di allearsi o fondersi con un altro gruppo
e/o hanno deciso di NON fare ricerca se non in modo insufficiente
decidendo di diversificare gli investimenti in altre aree finanziarie
...come dici bene FIAT nel settore non auto guadagna...
ed infatti gli altri settori vanno bene...ma se non ci fossero
le banche FIAT (tutta auto e non )sarebbe FALLITA da 3 anni...
Tanto e' stata gestita bene... (auto e non )
Quindi per favore
non diamo la resposabilita' al fatto che ha una dimesione aziendale troppo piccola rispetto ai concorrenti...
Ora di fatto il controllo passera' alle banche creditrici
e paradossalmente ora il managemet sarebbe all'altezza...
ci vorra' tempo...

[telespalla]

Originariamente inviato da GioFX
Cosa volete che vi dica? Design a parte un'auto di nuova generazione come la Stilo non ha nulla da invidiare alla concorrenza, anzi... all'epoca dell'uscita e per molti aspetti ancor'oggi può dare lezione su molto, ad esempio gestione degli spazi e soluzioni per modularità e elettronica...

lo so perchè ho l'auto in oggetto e perchè conosco bene ciò che offre la concorrenza diretta. Il motore è ottimo, i materiali molto buoni o ottimi, certo alcune finiture (solamente degli interni) meriterebbero più attenzione, ma non è che i più vicini rivali (giapponesi e francesi) facciano tanto meglio... la plancia e tutti i rivestimenti sono perfetti, ad oggi NESSUN scricchiolio di alcun genere, la macchina è silenziosissima a parte la capelliera quando becchi delle buche particolarmenete grosse può farsi sentire debolmente, l'elettronica funziona egregiamente (e qui una grattatina è d'obbligo), il clima bizona è fantastico, per non parlare del Connect... tutto il resto è ok.

Infatti la Stilo non e' una macchiana malvagia...e' nata
quando la Fiat ha incominciato a fare sforzi per mettersi
al passo...pero' non e' migliore di Toyota'corolla' Honda'civic' Mazda'3' Citroen'c4'
Ford'focus'...a parita' di allestimento costa uguale o di piu' queste
citate...e se uno guarda solo il prezzo La FORD costa molto meno..
Rimane un acquisto onesto ma non ha una convenienza
particolare rispetto a queste citate (ed altre...) poi sulla
affidabilita' FIAT non ci giurerei(ho letto certe prove su Quattroruote che pure e' pro FIAT da sempre che facevano
rabbrividire...) molte altre marche concorrenti danno 5 anni
di garanzia...Sull'design non mi pronuncio non e' certo solo
il design a fare una buona macchiana...e quando si guida non
serve a nulla...a parte a quelli che ti stanno dietro...

[skywings]

Originariamente inviato da telespalla
le banche FIAT (tutta auto e non )sarebbe FALLITA da 3 anni...
Tanto e' stata gestita bene... (auto e non )

, ma non è tutto. La Fiat ha ricevuto dallo Stato italiano soldi a fondo perduto a palate e, nonostante questo, è riuscita a finire dove vediamo. Senza lo stato sarebbe fallita ben prima di 3 anni fa...
Purtroppo, come ho già detto, siamo governati/capitanati da dilettanti.

[telespalla]

Originariamente inviato da skywings
, ma non è tutto. La Fiat ha ricevuto dallo Stato italiano soldi a fondo perduto a palate e, nonostante questo, è riuscita a finire dove vediamo. Senza lo stato sarebbe fallita ben prima di 3 anni fa...
Purtroppo, come ho già detto, siamo governati/capitanati da dilettanti.

si quello e' tutto altro discorso...su cui hai pienamente ragione
che risale alla fine della 2 guerra mondiale pero'...
piu' che da capitani dilettanti ...da professionisti del capitalismo
assistito che non rischia nulla ....