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Old 01-06-2004, 12:42   #21
digitalfx
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mah non capisco tutte le avversità dei modeller contro poser...
partiamo dal presupposto che avendo modelli "pronti" è più facile.. ok... e che magari uno si rompe il culo per settimane per ottenere un corpo, quando Poser, te lo genera perfetto o quasi in pochi secondi... ma almeno apprezziamo il fatto di avere uno strumente potente, se ben sfruttato con Maya o 3ds Max, che ci alleggerisce di non poco il lavoro e che comunque ti da la possibilità di manipolare il corpo come vuoi (dalle texture al modello vero e proprio...)...
personalmente ritendo Poser un ottimo strumento, e piuttosto che farmi il pupetto senza dettagli e bruttino, ai clienti propongo personaggi fotorealistici e animati...
per l'effetto fotorealistico beh... con poser si ottengono buoni risultati, ma la mia accoppiata di 3DS Max + Vray o FinalRender non ha paragoni con i risultati di Poser... anche perchè quest'ultimo vede solo una CPU, anche su macchine dual o quad... quindi i rendering sono estremamente lenti, anche perchè il motore di poser è veramente lento...

ripeto, tanto di cappello e tanti complimenti a chi si destreggia nel crearsi il pupetto da solo, ma ricordiamoci che Poser è un grande aiuto per tutti... magari posto qualche artwork più tardi
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Einstein
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Old 01-06-2004, 13:02   #22
Zappz
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a parte il fatto di usare modelli fatti da altre persone che nn e' il massimo della professionalita'... (sopratutto perche' si riconoscono subito i modelli i poser) cmq i modelli di poser hanno grossi problemi, primo difficilmente animabili in 3ds rispetto ad un modello fatto con lo smooth, secondo si accartocciano che e' un piacere nei movimenti...
per il resto puo' essere carino per la sua semplicita'
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Old 01-06-2004, 14:12   #23
digitalfx
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Originariamente inviato da Zappz
a parte il fatto di usare modelli fatti da altre persone che nn e' il massimo della professionalita'... (sopratutto perche' si riconoscono subito i modelli i poser) cmq i modelli di poser hanno grossi problemi, primo difficilmente animabili in 3ds rispetto ad un modello fatto con lo smooth, secondo si accartocciano che e' un piacere nei movimenti...
per il resto puo' essere carino per la sua semplicita'
modelli fatti da altri dici?!
scusa, POSER ti da lo scheletro.. poi ci sono dei plugin che ti permettono di eseguire le modifiche che vuoi TU e PERSONALIZZARE il tuo personaggio... inoltre, puoi importare il modello in 3ds o Maya, RIMANIPOLARLO, adattarlo alle tue esigenze, e quindi il modello diventa TUO e non preso da POSER...
L'animazione? Mah io ho COMPRATO 2 plugin per MAX, che permettono l'animazione di modelli fatti in Poser, in modo da poterli animare o con l'animator di Poser stesso oppure con Character Studio o ancora con Kaydara...
Le texture? si puoi usare quelle pronte o puoi crearne di tue...

Poco professionale perchè? Perchè non ti costruisci la mano o il viso te? ma quando hai uno "scheletro" pronto, che poi adatti alle tue esigenze e gli dai le tue sembianze, penso che RISPARMI tempo prezioso.... Poser magari ti da un sacco di scelte tra personaggi e similari, al contrario di qualche programma che invece non te ne da (tipo SoftImage, che ha i MODELLI PRONTI...)... Poi scusami, 3ds max ha un sacco di plugin che servono per creare scheletri, muscolature, capelli, etc. etc... perchè quelle plugin vanno bene e poser no??? Fondamentalmente il discorso è lo stesso secondo me...

Comunque sono opinioni e punti di vista differenti...
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Einstein
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Old 01-06-2004, 18:52   #24
Zappz
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si ma un discorso e' cambiare i morf di un modello gia' fatto, un'altro e' crearsi il modello da 0, poi per una cosa commerciale ci risparmi del gran tempo e va benissimo.
pero' secondo me il discorso cambia per esempio se fai un corto o delle immagini per far vedere le tue capacita' che allora un modello di poser si riconosce immediatamente e nn e' una bella figura... per esempio le immagini di quel link sono tutte fatte con poser e hanno valore 0
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Old 01-06-2004, 19:07   #25
digitalfx
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Originariamente inviato da Zappz
si ma un discorso e' cambiare i morf di un modello gia' fatto, un'altro e' crearsi il modello da 0, poi per una cosa commerciale ci risparmi del gran tempo e va benissimo.
pero' secondo me il discorso cambia per esempio se fai un corto o delle immagini per far vedere le tue capacita' che allora un modello di poser si riconosce immediatamente e nn e' una bella figura... per esempio le immagini di quel link sono tutte fatte con poser e hanno valore 0
sono d'accordissimo con te: se devi mostrare qualcosa per far vedere il tuo valore, è assolutamente improponibile Poser... ma per questioni consegna-lavoro/tempo, Poser ti da una grandissima mano di aiuto... E' ovvio che un modello da 0, vale molto di più di un modello Poser-Personalizzato, su questo non c'è dubbio, solo che alle volte si è troppo ostici a giudicare strumenti che ci facilitano senz'altro la vita...

riguardo al cambio dei personaggi, non stavo parlando di banali morphing, ma al cambio parziale dei personaggi all'interno di suite prestigiose come Max o Maya... personalmente non ho mai provato a modellare "umani" in Max, ma purtroppo, non ne ho il tempo, e quindi mi affido a Poser, quando occorrono "pupetti" in giro qua e la... ovviamente, non i Pupetti Default di Poser, ma figure ricercate e assolutamente "personalizzate" da me...

Io sto facendo per la tesi di Laurea di mio cugino, un'animazione 3d: ovvero sia, trasportare una novella di Verga (la novella: X) in CG, con un'ambientazione alla Final Fantasy, assai distante dall'originaria ambientazione narrata da Verga...
I personaggi creati sono veramente tantissimi (circa 200 figure)... verrebbe improponibile per un piccolo studio come il mio dover MODELLARE DA ZERO 200 personaggi, avendo a disposizione solo 6 mesi di tempo!!!! Poi c'è tutta l'ambientazione, i montaggi, la post-production, etc. etc...
Abbiamo deciso di utilizzare Poser e di SPREMERLO insieme a 3ds Max: i risultati sono 1) assai distanti dai modellini-giocattolo di Poser, 2) abbiamo risparmiato un'enormità di tempo nel modellare, anche se molti (quasi tutti) i personaggi sono stati rifatti in MAX con l'aggiunta di particolari, vestiti, peli, etc. etc...
Poser in pratica ci ha dato le fondamenta (lo scheletro), ma poi la costruzione (muscoli, facce, particolari, etc. etc.) l'abbiamo sviluppata noi e NON sfruttando i semplici Morph di Poser, ma sfruttando MAX.... non so se rendo l'idea...

riguardo al sito... beh... tranne qualche immagine, quasi tutti i lavori fanno cagare (a prescidere che siano fatti in Poser o no...)... la qualità finale è scarsa... molti sono fatti con il motore di rendering di Poser 4 (una vera ciollata...)...



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Old 01-06-2004, 19:41   #26
Zappz
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pero' guarda che se ti crei un buon template per personaggi in max o in maya, dopo tiri fuori tutti i personaggi che vuoi in pochissimo tempo e con una qualita' nettamente migliore di poser sopratutto nell'animazione!
cmq poser e' molto utile per velocizzare il lavoro!
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Old 02-06-2004, 00:11   #27
kaksa
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per poser ci sono anche dei personaggi aggiuntivi che costano circa 200/300 euro l'uno e sono fatti maledettamente bene con texture di qualche centinaio di mb.
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Old 02-06-2004, 10:15   #28
digitalfx
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Originariamente inviato da Zappz
pero' guarda che se ti crei un buon template per personaggi in max o in maya, dopo tiri fuori tutti i personaggi che vuoi in pochissimo tempo e con una qualita' nettamente migliore di poser sopratutto nell'animazione!
cmq poser e' molto utile per velocizzare il lavoro!
kaydara rulez
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Old 03-06-2004, 13:36   #29
dies_irae
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se uno prendesse pezzetti di quadri fatti da grandi artisti, facesse un collage e propugnasse il risultato come un lavoro suo, lo riterrei uno sfigato.

same goes for 3d
__________________
-sei per l'ascesi?
-si, sono per l'accidia sentimentale
-già... se ti cade una donna sul cazzo tanto meglio... e secondo la teoria dei grandi numeri.
(dalle lettere tra geng@ e dies)
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Old 03-06-2004, 14:10   #30
digitalfx
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Originariamente inviato da dies_irae
se uno prendesse pezzetti di quadri fatti da grandi artisti, facesse un collage e propugnasse il risultato come un lavoro suo, lo riterrei uno sfigato.

same goes for 3d
hola dias ques pasa?

beh il discorso è un pò diverso...
qui non sto dicendo "ehi questo uomo in 3d l'ho fatto io", sto solo sostenendo che per progetti grandi con ristretti limiti di tempo per lo sviluppo e limiti nelle risorse, POSER ti aiuta una cifra e ti da la possibilità di variare il modello alle tue esigenze...

...poi, come sottolineato più volte, è normale che un modello creato da un cubo vale 200000000000000 di volte un modellino di Poser...

ciao quadrettaro
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Old 04-06-2004, 19:26   #31
CipHak
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Originariamente inviato da kaksa
ma esistono i porno 3d?
:eheh: :eheh:
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