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Old 11-03-2004, 18:40   #21
pippo76
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L'Avatar di pippo76
 
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Originariamente inviato da RenèBascè
Se non sbaglio Giovanna abita a Londra quindi , paragonando il costo della prestazione al valore della Sterlina , deduco sia assolutamente in linea alle tariffe praticate qui in Italia ..

Giò correggimi se sbaglio !
finalmente uno che non vuole fare il saputello!

65£ all'ora
comprese parti di ora.
piu iva al 17.5%
totale 152. e qualche spicciolo. ripeto se fossi stata a casa l'avrebbe fatto mio padre.... io non mi ci metto neppure.

in Italia non so quanto costi ma presumo sicuramente l ametà. qui è in linea con i prezzi .ma sti cazzi aggiungo io!!!!
da granda farò l'elettricista!
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Old 11-03-2004, 18:45   #22
RenèBascè
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Originariamente inviato da pippo76
finalmente uno che non vuole fare il saputello!

65£ all'ora
comprese parti di ora.
piu iva al 17.5%
totale 152. e qualche spicciolo. ripeto se fossi stata a casa l'avrebbe fatto mio padre.... io non mi ci metto neppure.

in Italia non so quanto costi ma presumo sicuramente l ametà. qui è in linea con i prezzi .ma sti cazzi aggiungo io!!!!
da granda farò l'elettricista!

Ormai la manodopera che molti disdegnano si paga...e pure profumatamente !

Io per esempio se posso evitare di chiamare l'imbianchino per piccoli lavoretti evito appunto..

Laddove io possa correre il rischio di guai seri (come il caso di Pippo che non si è fidata di mettere mani nella corrente) preferisco chiamare chi sa fare quel lavoro..

Ovvio che prima un paio di preventivi non me li leva nessuno !

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Old 11-03-2004, 18:47   #23
pippo76
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Originariamente inviato da RenèBascè
Ormai la manodopera che molti disdegnano si paga...e pure profumatamente !

Io per esempio se posso evitare di chiamare l'imbianchino per piccoli lavoretti evito appunto..

Laddove io possa correre il rischio di guai seri (come il caso di Pippo che non si è fidata di mettere mani nella corrente) preferisco chiamare chi sa fare quel lavoro..

Ovvio che prima un paio di preventivi non me li leva nessuno !

elettricista raccomandato dal padrone di casa......
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Old 11-03-2004, 18:56   #24
BadMirror
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Originariamente inviato da pippo76
finalmente uno che non vuole fare il saputello!
Se dovessi fare il saputello su come sostituire un lampadario starei proprio messo male....

Che vuoi che ti dica, continua a farti fregare....
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Old 11-03-2004, 18:57   #25
pippo76
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Originariamente inviato da BadMirror
Se dovessi fare il saputello su come sostituire un lampadario starei proprio messo male....

Che vuoi che ti dica, continua a farti fregare....
abbi pazienza ma afarmi fregare cosa! ma l'hai letto il msg di prima?
scusa ma che facevo?
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Old 11-03-2004, 19:04   #26
BadMirror
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Originariamente inviato da pippo76
abbi pazienza ma afarmi fregare cosa! ma l'hai letto il msg di prima?
scusa ma che facevo?
Io mi sarei informato sul costo dell'operazione prima (senza fidarmi del "padrone di casa" che magari c'ha pure guadagnato qualcosa). In seconda opzione avrei telefonato a mio padre per avere qualche consiglio. Oppure se proprio come te non fossi riuscito a cavarne un ragno dal buco avrei chiamato l'elettricista. Ma poi non mi sarei lamentato.
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Old 11-03-2004, 19:06   #27
pippo76
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Originariamente inviato da BadMirror
Io mi sarei informato sul costo dell'operazione prima (senza fidarmi del "padrone di casa" che magari c'ha pure guadagnato qualcosa). In seconda opzione avrei telefonato a mio padre per avere qualche consiglio. Oppure se proprio come te non fossi riuscito a cavarne un ragno dal buco avrei chiamato l'elettricista. Ma poi non mi sarei lamentato.
va bene hai ragione tu. ciao.
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Old 11-03-2004, 19:11   #28
BadMirror
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Originariamente inviato da pippo76
va bene hai ragione tu. ciao.
Scusa ma hai difficoltà a dialogare? Se vuoi che ti dica "Brava hai fatto bene, non ti preoccupare ti hanno chiesto pochissimo" basta dirlo, ma mentirei.
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Old 11-03-2004, 19:12   #29
pippo76
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Originariamente inviato da BadMirror
Scusa ma hai difficoltà a dialogare? Se vuoi che ti dica "Brava hai fatto bene, non ti preoccupare ti hanno chiesto pochissimo" basta dirlo, ma mentirei.
sei tu che forse hai difficoltà a leggere.
CIAO.
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Old 11-03-2004, 19:13   #30
SaMu
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L'Avatar di SaMu
 
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Originariamente inviato da Suoch
Se un elettricista ti chiede mezzo milione per cambiarti il salvavita va tutto bene, invece.
Una dichiarazione di successione può essere più o meno complessa, 6000 euro potrebbe anche essere un importo adeguato per quanto ne so.
Per quel che ho fatto io non chiederò certo 6000 euro, ma non mi farò problemi a chiederne almeno 1500.
E se son due carte firmate che se le facciano da soli: non c'è nessuna esclusiva di legge a favore dei commercialisti sulle dichiarazioni di successione.
Su questo atto forse non c'è un'esclusiva, ma su molti altri si.. vale per i commercialisti, gli avvocati, i notai, le autoscuole, i CAF ed alcune altre libere professioni.

Il caso più clamoroso è quello dei passaggi di proprietà di auto usate.. in altri paesi basta una raccomandata con autocertificazione al registro automobilistico (2€ di spesa), da noi serve un atto notarile da 350€.

Le difficoltà burocratiche sono spesso barriere all'entrata all'entrata di fatto.. un atto formalmente è libero, in realtà è reso arbitrariamente complicato e costoso, in modo da rendere di fatto necessario il servizio di un professionista.

Le pratiche per fare la patente costerebbero poche decine di euro se i moduli fossero disponibili online, le regole chiare e semplici e ci fosse un unico versamente omnicomprensivo di tutte le spese.

Invece servono 3 moduli disponibili solo presso uffici provinciali.. da compilare e riportare dopo aver fatto i versamenti.. 3 versamenti diversi, con altrettanti bollettini.. una serie di marche e fototessere. Quindi il costo reale, invece che poche decine di euro, è quello di 2 giorni lavorativi persi, il costo dei versamenti, delle marche, delle fototessere, il tempo perso a effettuarli, e come se non bastasse il rischio che sbagliando un solo passo della procedura, vada tutto rifatto moltiplicando costi e incazzature.

Non so se per gli atti di successione il discorso è simile in tutto o in parte a questo.. certo se fosse possibile eseguire da soli, con procedure semplici e chiare, online, tutti gli adempimenti che non richiedono conoscenze specifiche, e rivolgersi al professionista solo per quella parte che invece le richiede, magari invece che 20 ore il professionista lavorerebbe 10.. e costerebbe la metà.


La liberalizzazione nei mercati delle libere professioni, in Italia è indietrissimo rispetto ad altri paesi.. purtroppo ci si scontra con tutta una serie di interessi, che riguardano moltissime persone.. interessi che vanno avanti da decenni, molto difficili da superare tutti in una volta.. speriamo che qualcuno abbia il coraggio di affrontarli, staremmo tutti meglio, alla fin fine anche i notai hanno bisogno delle pratiche auto, anche gli avvocati si servono dei commercialisti, tutta la società ci guadagnerebbe recuperando efficienza ed eliminando le rendite di posizioni basate solo su inefficienza e burocrazia.
SaMu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-03-2004, 19:22   #31
majin mixxi
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le corporazioni qui da noi come in altri sono agguerrite,difficilmente mollano i provilegi
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Old 11-03-2004, 22:05   #32
Suoch
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Originariamente inviato da SaMu
Su questo atto forse non c'è un'esclusiva, ma su molti altri si.. vale per i commercialisti, gli avvocati, i notai, le autoscuole, i CAF ed alcune altre libere professioni.
Evidentemente non sei informato di quello di cui stai parlando, altrimenti non lo scriveresti. Fammi un'esempio di esclusiva dei commercialisti.
Vedi, un conto è che nel sentimento popolare il commercialista sia visto come il tuttofare, ma 1) è un'anomalia italiana, all'estero il commercialista è una figura molto più settorializzata, 2) è un retaggio storico, ma ad esso non corrisponde alcun tipo di esclusiva.
Mi fa piacere che tu mi parli di liberalizzazione, ma forse sarebbe il caso che ti documentassi al riguardo.
Suoch è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-03-2004, 11:03   #33
SaMu
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L'ho anche specificato Suoch..

Quote:
Originariamente inviato da SaMu
Non so se per gli atti di successione il discorso è simile in tutto o in parte a questo.. certo se fosse possibile eseguire da soli, con procedure semplici e chiare, online, tutti gli adempimenti che non richiedono conoscenze specifiche, e rivolgersi al professionista solo per quella parte che invece le richiede, magari invece che 20 ore il professionista lavorerebbe 10.. e costerebbe la metà.
Tutto esprimo tranne che il sentimento popolare (se vogliamo chiamare così il qualunquista "i alter son tuch lader, mi no").

Ma non si può negare che oltre a una "esclusiva legale" c'è un'"esclusiva di fatto" garantita dalla burocrazia, dalle complicazioni inutili, dalle inefficienze del sistema.

Se il sistema fiscale fosse più semplice (a parità di gettito totale, chiaro) tutte le piccole imprese e negozi con una contabilità ridotta all'osso sarebbero in grado di svolgerla in proprio, direttamente con lo stato, saltando l'intermediario.

Questo non sarebbe un male per i commercialisti (o le altre professioni).. perchè potrebbero usare il loro tempo/lavoro nelle attività che producono valore.. invece che nel risolvere complicazioni procedurali che non producono valore per nessuno.

In molte professioni (se mi passi la metafora) è come se parte dei dipendenti passassero il tempo a scavare buche, e poi ricoprirle.. perchè lo stato, ordina di scavare un certo numero di buche e ricoprirle ogni anno.. i clienti dei professionisti ovviamente devono pagare.. ora, non sarebbe meglio che lo stato smetta di far scavare buche e ricoprirle? I clienti risparmierebbero, e i professionisti potrebbero usare il loro tempo in attività più produttive.
SaMu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-03-2004, 11:07   #34
ziozetti
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Re: 6.200€ per un atto di successione

Quote:
Originariamente inviato da GW_CalAvErA
ma ragazzi dove siamo finiti?? 12.000.000 delle vecchie lire per due carte firmate....

non si puo fare appello a quel commercialista ladro?
Non so cosa tu abbia fatto in particolare, io per una successione di 3/4 di casa (da mia mamma) ho pagato circa la metà.
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Old 12-03-2004, 11:08   #35
BlackWalker
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Re: 6.200€ per un atto di successione

Quote:
Originariamente inviato da GW_CalAvErA
ma ragazzi dove siamo finiti?? 12.000.000 delle vecchie lire per due carte firmate....

non si puo fare appello a quel commercialista ladro?

che schifo l'italia!!!
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Old 12-03-2004, 11:27   #36
Killian
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Originariamente inviato da SaMu
La liberalizzazione nei mercati delle libere professioni, in Italia è indietrissimo rispetto ad altri paesi.. purtroppo ci si scontra con tutta una serie di interessi, che riguardano moltissime persone.. interessi che vanno avanti da decenni, molto difficili da superare tutti in una volta.. speriamo che qualcuno abbia il coraggio di affrontarli, staremmo tutti meglio
non sono sicuro che sia pertinente, ma basti pensare a quello che è successo a Milano tempo fa quando qualcuno (il sindaco?) aveva proposto di aumentare le licenze dei taxi, i tassisti hanno fatto un casino e la proposta è stata ritirata.

Forse siamo un popolo troppo conservatore, almeno sotto certi aspetti.
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Old 12-03-2004, 11:36   #37
Suoch
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Originariamente inviato da SaMu

Se il sistema fiscale fosse più semplice
Il sistema fiscale è obiettivamente banale; che poi la gente per 2 o 300 euro all'anno preferisca farsi assistere e sostituire da un commercialista per comodità è un'latra questione.
Ma fare da soli dichiarazioni e versamenti è la cosa più banale di questo mondo, ci sono programmi appositi messi a disposizione dall'Agenzia delle entrate www.agenziaentrate.it che ti fanno compilare la dichiarazione facendoti le domande a prova di fesso.
Guarda, sei evidentemente disinformato, forse hai scambiato il commercialista per un notaio.
E' chiaro poi che per le cose complesse ci vuole il commercialista, e scusa, cosa vorresti? se fossimo tutti bravi non servirebbe nessuno specialista.
Rendite di posizione non ne abbiamo, levatelo dalla testa. E abbiamo una concorrenza feroce, da mille fronti, a fronte della quale cerchiamo di contenere i prezzi (che sono sempre entro i limiti di tariffa) e migliorare la nostra qualità con formazione continua e certificazione.
Se mi parli di avvocati e di notai ti capisco, ma se mi parli di commercialisti non lo accetto. Informati e poi torniamo a parlarne.
Suoch è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-03-2004, 11:39   #38
Suoch
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Re: Re: 6.200? per un atto di successione

Quote:
Originariamente inviato da BlackWalker
che schifo l'italia!!!
Non è l'Italia, è quel lestofante. Non generalizziamo.
Se ritiene che in relazione alla pratica i 6 mila siano eccessivi, gli proponga il pagamento della metà. Io in tutta coscienza non posso dire se il prezzo sia equo o meno; tutto dipende dal valore della pratica.
Suoch è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-03-2004, 11:40   #39
PaTLaBoR
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cioè scusate. un atto di successione si può fare da se?... non ho capito....
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Old 12-03-2004, 11:46   #40
Suoch
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Quote:
Originariamente inviato da PaTLaBoR
cioè scusate. un atto di successione si può fare da se?... non ho capito....
Ovviamente; ti pigli la tua brava denuncia di successione, te la compili e la presenti. Non te lo ordina mica il dottore di farla fare al commercialista.
Suoch è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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