0.11 micron per chip ATI e nVidia

[DevilsAdvocate]

Non guardiamo i Mhz, guardiamo le prestazioni effettive,
Ati ha lanciato un prodotto al top della gamma a 0.15u
(la 9700) che non solo ha tenuto testa alla concorrente
diretta, ma che direi ha detenuto il primato delle
prestazioni per parecchio tempo......

In sintesi ben venga un r420 costruito a 0.13 se sara'
fatto coi controfiocchi come lo e' stata la 9700... =)

[OverClocK79®]

ue Giova camomillati che stai dando spettacolo.......

è un forum
ha solo dato una sua opizione/azzardato un'ipotesi......

calma.....

BYEZZZZZZZZZZZZZZ

[Mazzulatore]

Wonder basta toccarle in funzione per procurarsi un ustione. Più rinpiccioliscono i transistor più aumenta il consumo. Altro che diminuisce.

[asphix]

Ue', ue' ue', ue' ... calm .. calma e'?

[giovanni236]

uèèèè calma e????

[pg08x]

"è lampante l'esempio della serie di schede GeForce FX 5800 (NV30), basate su processo a 0.13 micron ma afflitte da una serie incredibile di problemi"

Il problema non è il processo produttivo, anche se non dovesse avere la resa sperata (e questo comporta un aggravio di costi) a parità di frequenza un integrato a 0.11 scalderà sempre meno dello stesso realizzato a 0.13 il problema è se e quanto vogliono OVERCLOCCARE le schede per far vedere INGANNANDO che ottengono prestazioni migliori di quanto il connubio fra progetto hardware e processo produttivo permetterebbe loro.
nvidia dopo quel pacco solenne dell'nv30 con nv35 ha ridotto le frequenze ed ottimizzato il core (per non parlare dei discutibili tagli qualitativi sui drivers)

[pg08x]

Originariamente inviato da Mazzulatore
Wonder basta toccarle in funzione per procurarsi un ustione. Più rinpiccioliscono i transistor più aumenta il consumo. Altro che diminuisce.

P = R * I * I

Ecco perchè la potenza dissipata aumenta, perchè loro aumentano la corrente per poter salire in frequenza (stesso discorso se aumenti la tensione overvoltando).

[undertherain77]

Ah Giovannì, ma vattela a pigliare un po' in cul..., va...

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da pg08x
P = R * I * I

Ecco perchè la potenza dissipata aumenta, perchè loro aumentano la corrente per poter salire in frequenza (stesso discorso se aumenti la tensione overvoltando).

Non è esatto, la potenza aumenta sì perchè aumenta la corrente, ma l'aumento di corrente è un effetto, non la causa (inoltre non si può considerare un processore come una resistenza). In parole povere, la corrente perchè sale il numero di transistor e anche perchè con geometrie a dimensioni inferiori la corrente di leakage aumenta.
Inoltre la potenza dissipata aumenta con la frequenza perchè aumenta il numero di cambi di stato al secondo, e durante il cambio di stato sia la corrente che la tensione sono ben diversi dai valori minimi.
Una cosa che invece riduce la potenza dissipata all'aumentare della frequenza è la riduzione della tensione di alimentazione necessaria a fare funzionare i circuiti.

[lumacone10]

adesso stiamo parlando di architettature moolto diverse quindi dico che chi la spunterà nn si potrà mai sapere..........
ma scusate ma ancor più prima della fx c'era la ti che era il top delle prestazioni,,, poi è arrivata la 9700 nuovissima, infatti supportava le dx9.0....
da quando è uscita la 9700, nvidia fece la fx che è stato un chip pieno di problemi.

cmq io tifo nvidia percè è stata da molto tempo la miglior casa di chip grafici... solo quest'anno è stato brutto, ma penso che nvidia ha capito e nn sbagielà più

[Lord Archimonde]

Originariamente inviato da lumacone10
adesso stiamo parlando di architettature moolto diverse quindi dico che chi la spunterà nn si potrà mai sapere..........

Mah io spero di scoprirlo, un giorno...

ma scusate ma ancor più prima della fx c'era la ti che era il top delle prestazioni,,, poi è arrivata la 9700 nuovissima, infatti supportava le dx9.0....
da quando è uscita la 9700, nvidia fece la fx che è stato un chip pieno di problemi.

cmq io tifo nvidia percè è stata da molto tempo la miglior casa di chip grafici... solo quest'anno è stato brutto, ma penso che nvidia ha capito e nn sbagielà più

nn sbagielà?

A lumacò, prima dell'hardware viene l'Italiano

Benvenuto nel forum

[ugamaluga]

Stando al recente passato, azzardare l'ipotesi che Ati rimarrà sugli 0.13 e Nvidia passi da subito agli 0.11 non mi sembra assurdo, ma neanche scontato visto l'esordio della serie nv 3x. Nel senso che Nvidia stavolta potrebbe aspettare a passare ad un nuovo processo produttivo, cercando di concentrarsi solamente sull'architettura del chip.
Queste supposizioni ovviamente devono confrontarsi con i risultati dei test in corso che spingeranno l'una e l'altra casa ad adottare una soluzione piuttosto che un'altra. Del resto, al momento, Nvidia non puo, specie per immagine, fare un passo falso, così come Ati che dal canto suo deve mantenersi testa a testa con la rivale per non dover arretrare sulle quote di mercato (nel settore SV ovviamente).
Aspettiamo e sapremo

[MuadDibb]

Tutto puo' essere... e chi ci dice che Ati non abbia saltato il 0.13 Micron proprio perchè stava già studiando un nuovo chip a 0.11 Micron. Potrebbe tranquillamente essere che per il processo a 0.13 non fosse pronta, mentre per quello a 0.11 lo sia già da tempo...

Se quella detta è una str@nz@t@ fate finta di niente e tirate avanti...
Ahahahahaha

[sinadex]

la seconda che hai detto...
io direi che se non hanno problemi a 0.11 a maggior ragione non devono averne a 0.13
oppure possono aver scelto di puntare direttamente sui 0.11 saltando gli 0.13

[pg08x]

Originariamente inviato da leoneazzurro
Non è esatto, la potenza aumenta sì perchè aumenta la corrente, ma l'aumento di corrente è un effetto, non la causa (inoltre non si può considerare un processore come una resistenza). In parole povere, la corrente perchè sale il numero di transistor e anche perchè con geometrie a dimensioni inferiori la corrente di leakage aumenta.
Inoltre la potenza dissipata aumenta con la frequenza perchè aumenta il numero di cambi di stato al secondo, e durante il cambio di stato sia la corrente che la tensione sono ben diversi dai valori minimi.
Una cosa che invece riduce la potenza dissipata all'aumentare della frequenza è la riduzione della tensione di alimentazione necessaria a fare funzionare i circuiti.

Grazie per la precisazione, oltre tutto hai perfettamente ragione l'aumento di corrente è un effetto, non la causa.
Mi sono espresso approssimativamente ma non cambia il punto che volevo evidenziare, vale a dire che anche con i migliori processi produttivi disponibili al giorno d'oggi la potenza dissipata sarà sempre eccessiva nell'ottica di un pc desktop se questi produttori decidono di salire troppo in frequenza.
Alla fine l'architettura migliore sarà premiata... un processo produttivo più avanzato può aiutare ma entro certi limiti

[Raven]

Originariamente inviato da giovanni236
uèèèè calma e????

Ciao ciao, burlone!

Ti si rivede fra 10gg...

[Raven]

Originariamente inviato da undertherain77
Ah Giovannì, ma vattela a pigliare un po' in cul..., va...

... e tu gli farai compagnia! (10gg)

[DioBrando]

ma lol

[DioBrando]

scus maaaaa nn era "Raven il Misericordioso?"...ah no forse ho sbagliat film

[DioBrando]

tornando all'angolo "serio" del post, credo che al di là del discorso sulle ipotesi della roadmap di ATI e Nvidia per l'anno in corso, l'aspetto di questa nuova guerra commerciale sarà proprio il taglio dei prezzi a cui assisteremo per i prodotti nn + top della gamma ( 9600,9800) ma in grado di soddisfare benissimo le esigenze della maggior parte dei consumatori...perchè diciamocelo, una 9800XT quando uscì da quante persone sarà stata comprata? E la 5900?...poche...prendi una scheda affidabile, magari anche una all in one come la wonder e te la fai durare a meno che nn ci siano esigenze del tipo grafica 3D avanzata e cose varie...già una 9200 in confronto alla mia Hercules Kyro II sembra una Ferrari 355