Intelligenza artificiale

[a2000]

miogiordano ma non è che i 1200 euri mensili temporanei te li meriti ?

il tifo va bene, ma raddrizza il tiro.

la fuzzy logic è ampiamente utilizzata in tantissimi sistemi di regolazione e controllo, dai frigoriferi di casa agli altiforni, alle raffinerie, ecc. ecc.

insieme alle reti neurali produce modelli black-box di sistemi fisici molto semplici come onerosità di calcolo e robusti (troppo robusti).

io personalmente preferisco e scrivo modelli matematici deterministici.

ma avendo molti "punti di misura" del sistema, la fuzzy si dimostra una strada interessante.

insieme alla IA.

[mjordan]

Tornando al discorso Russia, comunismo e cibernetica... Hai giocato mai a Return to Castle Wolfenstein dove devi uccidere l'Uber Soldat??
Un mix fra comunismo russo e fascismo tedesco ...
Va bhè...Mo sto divagando ...

[a2000]

preciso ancora che non sono un tifoso della fuzzy.

[mjordan]

Tu hai fatto una domanda precisa. Io ti ho risposto. Per i modelli fisici robusti sono d'accordo. Stai parlando pur sempre di una realtà che ha lo scopo di descrivere quanto + dettagliatamente possibile il mondo circostante. Riferita alla I.A. invece, ho solo l'impressione di come una disciplina debba rientrare in un'altra "per forza". Anche l'Intelligenza Artificiale, in fondo, si presume di fare qualcosa che invece non riesce proprio a descrivere ... o almeno non riesce a farlo come dovrebbe ...
Ti faccio un esempio:
Cubo di Rubik - Risoluzione al computer in tempi umani.
Hai 43 quintilioni di combinazioni possibili. E' quindi impossibile procedere con un metodo risolutivo "brute force". Devi ricorrere alla logica del prim'ordine e alle tecniche euristiche di ricerca su grafi aciclici diretti per trovare una combinazione che portino al cubo risolto.

Questo è stato il progetto di IA che ho dovuto fare io. Alla fine si, ho usato delle tecniche di IA per risolverlo in 3 secondi da qualsiasi configurazione su un Mobile Athlon XP 1400+, ma avevo una "base di conoscenze" anche molto elevata. In sostanza ho dovuto passare al programma una knowledge base ampia e precalcolata con altri metaprogrammi scritti primi. Alla fine il problema lo hai risolto. Lo hai risolto non deterministicamente (per quanto non deterministico sia, se alla fine ho una base da cui attingere) ma rimane sempre quel senso di "non è come mi aspettavo". Ed è forse questo che si prova studiando intelligenza artificiale... "Non è ciò che mi aspetto". Certo, la possibilità di costruire azioni/reazioni da una base è interessante... Ma sinceramente l'argomento ha ancora tanto da camminare ... Una scienza troppo nuova per poter portare il nome che porta... Come dice Alan Mackworth, attualmente meglio "Intelligenza Computazionale" Che "Intelligenza Artificiale" ... e la distinzione fra i due nomi non è sottile ...

[a2000]

accetta un 27 ?

[mjordan]

Veramente ... no

[mjordan]

Originariamente inviato da a2000
preciso ancora che non sono un tifoso della fuzzy.

Posso avere l'onore di sapere di cosa ti occupi?

[a2000]

lavoro per Canale5.

[a2000]

sono un ingegnere chimico e mi occupo di R&D.

[Cimmo]

Originariamente inviato da mjordan
Non è usato nella knoledge engineering, è uno strumento per implementare le tecniche della teoria nella knowledge engineering. Ti capisco, ma magari un rapido sguardo al manuale dovrebbe darti + che una dritta al riguardo. Piu' che altro se sai dirmi di preciso cosa dovresti fare potrei tentare di darti una mano ...

Ciao!
Devo fare una panoramica su Loom, cercando di dire il potere di espressivita', dove e' usato e perche' proprio in quegli ambiti...potresti darmi una mano o ti scoccia?

ciao e grazie

[maxithron]

[OT]

come mai a2000 è stato sospeso?

fine [OT]

[downloader]

Ha rotto le scatole al mio amico awake...

Comunque questo messagio solo per iscrivermi alla discussione che trovo estremamente interessante.

Saluti

[mjordan]

Originariamente inviato da Cimmo
Ciao!
Devo fare una panoramica su Loom, cercando di dire il potere di espressivita', dove e' usato e perche' proprio in quegli ambiti...potresti darmi una mano o ti scoccia?

ciao e grazie

Ma sta panoramica le devi fare tu o te la devo fare io? Io pensavo che dovessi svolgerci un progetto con Loom... Per una panoramica basta che ti copi 4 paragrafi del cavolo dal manuale ufficiale...

[Cimmo]

Originariamente inviato da mjordan
Ma sta panoramica le devi fare tu o te la devo fare io? Io pensavo che dovessi svolgerci un progetto con Loom... Per una panoramica basta che ti copi 4 paragrafi del cavolo dal manuale ufficiale...

Si devo fare solo una presentazione di 30 slide di Loom. Ma io non l'ho manco mai visto!

Loom tu lo conosci? Qualcuno lo conosce e puo' dirmi qualcosa di piu'?

[mjordan]

Originariamente inviato da Cimmo
Si devo fare solo una presentazione di 30 slide di Loom. Ma io non l'ho manco mai visto!

Loom tu lo conosci? Qualcuno lo conosce e puo' dirmi qualcosa di piu'?

Scusa non vorrei sembrarti stronzo ... Ma nessuno di noi è nato con la conoscenza di Loom trasmessa tramite cordone ombelicale... Devi fare delle slide su Loom... Non lo hai mai visto... Veditelo! Oh no? Non capisco qual è il problema...

[Cimmo]

Originariamente inviato da mjordan
Scusa non vorrei sembrarti stronzo ... Ma nessuno di noi è nato con la conoscenza di Loom trasmessa tramite cordone ombelicale... Devi fare delle slide su Loom... Non lo hai mai visto... Veditelo! Oh no? Non capisco qual è il problema...

Ma chi ha mai detto che uno ha le conoscenze innate.
Ti ho chiesto solamente se tu lo conoscevi e potevi darmi delle dritte del tipo: "questo argomento e' importante gurdalo bene" o altre cose.
Non ti ho chiesto di farmi il lavoro al posto mio, solo qualche suggerimento su come rendere il lavoro migliore. Poi se tu Loom non l'hai mai visto basta che me lo dici.

E poi scusa ma mi sembra sia stato tu a dirmi: "Piu' che altro se sai dirmi di preciso cosa dovresti fare potrei tentare di darti una mano ..."

se la tua mano significa rispondermi con questo tono mi sembra che tu non sia molto coerente con quello che scrivi.

comunque grazie della disponibilita'...

[mjordan]

Non ti arrabbiare, non volevo demonizzare niente e nessuno. Ti ho solo detto che per realizzare delle slide sull'argomento (30 fogli per essere delle slide non sono tanta roba da scrivere) basta copiare dal manuale ufficiale i capisaldi del progetto. Quindi non è che non ti voglio aiutare. E' che il problema finisce li a mio avviso. E visto che Loom è orientato ai sistemi esperti, metterei prima un'intro solo su quest'ultimi, magari citando cosa sono e a cosa servono (magari evidenziando dei possibili vantaggi rispetto ai database relazionali) per poi passare a Loom come metodologia di progettazione.

[Cimmo]

Originariamente inviato da mjordan
Non ti arrabbiare, non volevo demonizzare niente e nessuno. Ti ho solo detto che per realizzare delle slide sull'argomento (30 fogli per essere delle slide non sono tanta roba da scrivere) basta copiare dal manuale ufficiale i capisaldi del progetto. Quindi non è che non ti voglio aiutare. E' che il problema finisce li a mio avviso. E visto che Loom è orientato ai sistemi esperti, metterei prima un'intro solo su quest'ultimi, magari citando cosa sono e a cosa servono (magari evidenziando dei possibili vantaggi rispetto ai database relazionali) per poi passare a Loom come metodologia di progettazione.

Ecco questo ti chiedevo! Che bisogno avevi di tirare fuori cordoni ombelicali e altre cose?
Un suggerimento prezioso che terro' conto, adesso cerchero' anche qualcosa sui sistemi esperti, come ho gia' cercato (prima che me lo dicessi) qualcosa su Loom.

ci voleva tanto?

[mjordan]

Originariamente inviato da Cimmo
Ecco questo ti chiedevo! Che bisogno avevi di tirare fuori cordoni ombelicali e altre cose?
Un suggerimento prezioso che terro' conto, adesso cerchero' anche qualcosa sui sistemi esperti, come ho gia' cercato (prima che me lo dicessi) qualcosa su Loom.

ci voleva tanto?

Bhè non è che sei stato chiarissimo... Da come esponevi la questione sembrava che volessi qualcuno che ti riassumesse il manuale al posto tuo...

[mjordan]

Comunque pardon. Non volevo offendere o essere arrogante, per carità