John Carmak su DirectX 9 e GeForce FX

[STICK]

dopo questo ci mancherebbe pure che le schede nVidia incomincino ad avere incompatibilita' con i giochi,tipo texture corrotte,fumi verdi,videate viola,schermi angosciosamente neri,ritorni inspiegabili al desktop,riavvii improvvisi,videate freezate e driver corrotti sistematicamente.
cavolo come si ribaltano le sorti in questo settore:non si puo' mai eleggere il migliore in senso assoluto e per sempre;tutto cambia!

[sanitarium]

Originariamente inviato da ErminioF
Per quanto riguarda gli accordi di cui si sente spesso parlare, per me sotto sotto ci sono, altrimenti perchè ati pubblicizza hl2 (e viceversa)?
Magari solo al 5%, cmq un minimo di ottimizzazione di sarà di sicuro

Beh, ma HL2 viene pubblicizzato anche da NVidia nel suo sito...

http://www.nvidia.com/nzone/

A detta dei Valve, comunque, le Radeon non hanno avuto alcun bisogno di ottimizzazioni specifiche per avere i risultati che hanno. A differenza delle FX si comportano alla grande con il codice generico, ed ecco spiegato il loro vantaggio.

Non fare ottimizzazioni per FX non significa farne per ATi.

[pg08x]

Nvidia è stata troppo presuntuosa, ha voluto imporre un proprio standard per tenere al laccio il mercato ma ha sottovalutato la concorrenza.
Ben gli stà e soprattutto questo è MOLTO meglio per noi.
Se non ci fosse stata la 9700 le ottimizzazioni pro nvidia avrebbero continuato a dettar legge rendendo sempre più difficile l'ingresso sul mercato di schede concorrenziali da parte di altre marche.
Non dimentichiamo i problemi di compatibilità iniziali delle Kyro e della 8500 che si sono trovate di fronte dei titoli scritti avendo in mente solo e soltanto l'hardware nvidia.

VIVA LO STANDARD !!!

[pg08x]

... poi finalmente si ammette pubblicamente che per stare al passo come prestazioni sono necessarie si delle "ottimizzazioni" (io li chiamerei più propriamente cheats) ma questi fanno perdere in precisione e quindi in qualità.

Dispiace per chi l'ha comprata, soprattutto per chi ha venduto la 9700... spero che in futuro questa gente si lasci meno influenzare dal marketing...

[Marino5]

visto, anche carmack la pensa come me. lol.
il fatto è che queste schede NON dovrebbero andare con codice nv30, ma con codice dx9 nudo e crudo, così come fanno le ati. sennò non sono dx9 compatibli! il problema del progetto fx è che nvidia contava che la microzzozza adottase per le dx9 il codice sviluppato da loro apposta per l'nv30, cosa che non è poi successa. è quindi inamissibile che venga usato codice non dx9! andrebbe usato SOLO quello! niente path ottimizzate ati/nvidia, ma solo codice ms!!!

[ISOLA]

mio dio ragazzi pensate a tutte quelle persone che si sono comprati le geffo 5900 e 5800 mio dio io spero che qualche associazione dei consumatori faccia qualche cosa si parla di schede che costano un pozzo di soldi.......Nvidia e caduta nel baratro sia x credibilità sia x tecnica x quanto concerne il settore delle schedea grafiche
rimango basito

[Sparpa]

in ogni caso, indipendentemente da tutto, cazzarola non si vende una 9700Pro da 500€ per una FX5900Ultra da 600€. E' una eresia solo a pensarci...

[adepto]

Ma Doom 3 non è OpenGL ? E comunque con le OpenGL sono meglio le NVidia o le Ati ?

[giulio.86]

Come mai gli utenti nvidia stanno in silenzio ora?
E' la bastonata che gli serviva così magari nvidia abbassa un pò i prezzi, il tutto a vantaggio di noi consumatori

[WarDuck]

Io infatti ancora non ho capito sta cosa de Doom III... ma non era OpenGL?

Anche perché nella domanda si dice:
"...future DX9 games (including Doom III)..."

Boh!

[Rob80]

Ragazzi..io ho sempre avuto nvidia fino alla ti4200 poi ho comprato, non essendo tifoso ma appassionato di gaming, una ati 9700@pro, capendo fin dall'inizio vuoi per il troppo (!!) marketing utilizzato vuoi per il flowfx, che qualcosa invidia aveva proprio sbagliato, sottovalutato. Ora non posso far altro che mettermi le mani nei capelli non ovviamente per chi come me ha una Ati, ma per tutti quelli che non si aspettavano una caduta cosi' in basso dell'azienda ed hanno continuato a comprare anche la FX, abbindolati da una politica di marketing talmente aggressiva che non poteva non nascondere un fiasco pressoche' totale in tutto il progetto, dalla 5800, poco piu' di una ti4200!!, alle 5800ultra appena vicino alle 9700pro senza flow pazzeschi di nessun tipo, alla 5900 ed alla sua tanto decantata qualità cinematografica e precisione stratosferica di colore, rivelatasi poi come si legge da carmack, addirittura tutto il contrario, puro marketing anch'esso.
Bye.

[sanitarium]

Originariamente inviato da adepto
Ma Doom 3 non è OpenGL ? E comunque con le OpenGL sono meglio le NVidia o le Ati ?

Doom III è programmato in OpenGL, ma se non sbaglio sfrutta pure caratteristiche proprie anche delle dx9.
Nel recente passato le Geforce erano superiori rispetto alle Radeon in OpenGL, ma ora la situazione sembra si sta evolvendo diversamente.

[ballero]

Originariamente inviato da sanitarium


A detta dei Valve, comunque, le Radeon non hanno avuto alcun bisogno di ottimizzazioni specifiche per avere i risultati che hanno. A differenza delle FX si comportano alla grande con il codice generico, ed ecco spiegato il loro vantaggio.

Non fare ottimizzazioni per FX non significa farne per ATi.

La questione non e' sulla necessita' di ottimizzare la Fx ma se l'ottimizzazione costa tempo (e quindi soldi) agli sviluppatori oppure no.
Per chi ha lavorato in HLSL, come la VAlve, l'ottimizzazione e' costata perche' si e' trattato di un intervento manuale.
Con gli aggiornamenti per HLSL rilasciati da Microsoft nelle scorse settimane, l'ottimizzazione sara' gia' svolta dal compilatore.

[sanitarium]

Originariamente inviato da ballero
La questione non e' sulla necessita' di ottimizzare la Fx ma se l'ottimizzazione costa tempo (e quindi soldi) agli sviluppatori oppure no.
Per chi ha lavorato in HLSL, come la VAlve, l'ottimizzazione e' costata perche' si e' trattato di un intervento manuale.
Con gli aggiornamenti per HLSL rilasciati da Microsoft nelle scorse settimane, l'ottimizzazione sara' gia' svolta dal compilatore.

Lo so, l'ho appreso leggendo un'altra discussione in proposito, ma volevo soltanto chiarire che per le Radeon non c'è stato bisogno di alcuna ottimizzazione su HL2.

[Wonder]

Ma perche se lo dice Carmak vi fidate, mentre quando lo ha detto la VALVE non vi siete fidati??

Non mi sembra che Carmack sia più guru della VALVE

[sanitarium]

Originariamente inviato da Wonder
Ma perche se lo dice Carmak vi fidate, mentre quando lo ha detto la VALVE non vi siete fidati??

Non mi sembra che Carmack sia più guru della VALVE

Io mi fidavo anche quando lo diceva Valve...

[Overworld]

ora più che mai sono felice di aver scelto la 9600 Pro alla 5600

[Wonder]

ankio mi fidavo...che hai capito?

[sanitarium]

Originariamente inviato da Wonder
ankio mi fidavo...che hai capito?

Ho capito il senso del tuo precedente messaggio, ci tenevo soltanto a dire che personalmente trovo le parole di Valve assolutamente all'altezza di quelle di Carmack come importanza.

[sslazio]

Originariamente inviato da ISOLA
mio dio ragazzi pensate a tutte quelle persone che si sono comprati le geffo 5900 e 5800 mio dio io spero che qualche associazione dei consumatori faccia qualche cosa si parla di schede che costano un pozzo di soldi.......Nvidia e caduta nel baratro sia x credibilità sia x tecnica x quanto concerne il settore delle schedea grafiche
rimango basito

ragazzi, prima di dire ste cose aspettiamo e vediamo con i nostri occhi sti benedetti giochi in versione finale.
Io ho la 5800 e sinceramente ne sono estremamente soddisfatto, molto più stabile e compatibile nei giochi della mia vecchia 8500R, lasciando perdere le performance perchè non c'è paragone ovviamente, come una Punto Diesel Vs Ferrari Modena