Pianeta in crisi: 7 su 9 limiti vitali già superati, il report è allarmante

[zerothehero]

Originariamente inviato da Darkon

eccerto... tutto regalato.

Quanto alla gente in tanti casi è proprio come dici. Conosco gente che i soldi li ha eccome e non vuole spenderli nella casa o nell'auto semplicemente perché tanto pagare di più di gas non gli cambia la vita e se non gli costringi preferiscono consumare che ammodernare. Così come ci sono quelli che semplicemente non hanno testa e se devono scegliere tra avere una casa a modo o farsi le vacanze a 5 stelle si fanno le vacanze.

Nel mondo dell'auto poi è stracolmo di gente che si compra auto anche molto al di sopra delle proprie possibilità solo per status symbol o comunque per farsi vedere.

Dipende da cosa si può realisticamente fare e cosa no.
Per gli infissi lo stato dava il 65% di bonus quindi conveniva, altro no. Ad esempio la caldaia a gas è enormemente più conveniente di un accumulo ad acqua a pompa di calore, che costa troppo. Quindi io continuo ad usare il gas per riscaldarmi e in parte le pompe di calore quando non fa troppo freddo.
Idem per il famigerato cappotto: troppo costoso farlo senza incentivi e anche con incentivi il cappotto in edificio vecchi può dar problemi.
Auto manco la ho (mi sposto in bici o con i mezzi pubblici) così a Milano mi evito migliaia di euro di multa ogni volta. ��

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Darkon

eccerto... tutto regalato.

I soldi lo stato deve darli in quei casi in cui sei pensionato al minimo o comunque non hai disponibilità per oggettivi impedimenti come malattie, malattie di un parente prossimo che hai dovuto accudire e così via.

Nel mondo dei tuoi sogni forse, non gli aumenta le pensioni da fame e gli da i soldi per la casa nuova o l'autovettura?

Sì decisamente scrivete senza ragionare un minimo sindacale.

Se invece sei al minimo perché hai fatto scelte del piffero, hai lavorato sempre al nero ecc... ecc... per me non sei un elemento gradito della società e puoi fare la fine che ti sei cercato.

Sarebbe opportuna una "soluzione finale" per loro, esseri sgraditi dalla società... Ripuliamola.

[zerothehero]

Sulle auto ci sono generosissimi incentivi, vincolati ad isee e a zone determinate del paese.
Se siete interessati dateci un'occhiata, esauriranno fondi in fretta

[Cromwell]

Tra i parametri non vedo la sanità mentale in declino e la demenza senile che avanza dell'essere umano (soprattutto di certi personaggi)

Originariamente inviato da demon77

...Se mi dice bene faccio in tempo a vivermi la mia vita prima che sia tutto veramente una merda.

Altrimenti... pilloline prima di andare a dormire e... ciao ciao... buonanotte a tutti... buon proseguimento

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Sarebbe opportuna una "soluzione finale" per loro, esseri sgraditi dalla società... Ripuliamola.

[Darkon]

Originariamente inviato da Notturnia

Ma cosa vuoi innovare ? Inventiamo penne più smart ? Panini più smart ? Facciamo divani più cool ?

La nostra industria andava bene e non necessitava di nessun cambiamento, si poteva renderla più efficiente ma questo è già nel DNA degli imprenditori.
Quello di cui parli tu è fuffa.. non c’era molto da migliorare ed è per questo che la stanno distruggendo perchè era buona così come si stava facendo

E allora non lamentiamoci della fine che abbiamo fatto. Da qualche parte ci sarà sempre il prossimo Jobs, Bezos, Musk e via dicendo che crea un'industria che prima era impensabile. La storia è costellata di rivoluzioni più o meno rapide con prodotti prima inimmaginabili. Ma noi rimaniamo fermi alla nostra logica di 60 anni fa e vediamo come va a finire. Poche lamentele però dopo.

Non è che tutto va migliorato o si può migliorare alcune cose vanno bene così.
Le lenzuola di cotone vanno bene così ma adesso le importiamo dalla Cina in “cotone di poliestere” .. che cavolo è il cotone di poliestere ???

Il cotone di poliestere è la dimostrazione che il prodotto non andava bene così altrimenti le lenzuola dalla Cina non le comprava nessuno. È il prodotto che costa meno, che produci velocemente e che la gente compra. Per questo è assurdo anche solo pensare che si possa arrivare a un punto di non miglioramento. Si potrà smettere di migliorare solo quando saremo estinti ma fino a quel giorno ci sarà sempre qualcosa di meglio da cercare e poi vendere.

Dai.. abbiamo solo distrutto l’economia europea per far finta di fare qualcosa di meglio quando l’unica cosa da fare era aiutare la gente a sistemare le case (alcune) e migliorare il mix energetico EUROPEO e non Italiano..

L'economia europea era sulla via del declino da molto prima del green anzi da decenni prima del green. L'Europa è come l'impero romano: ormai non abbiamo più voglia di fare niente, figuriamoci di combattere o sporcarci le mani e stiamo belli oziosi pensando che il benessere che abbiamo non potrà mai diminuire. Nel frattempo l'impero cade a pezzi e senza che ce ne rendiamo conto stiamo perdendo un pezzo alla volta tutto. E in tutto questo invece di darci una svegliata ci lamentiamo dando la colpa al green e non al fatto che sostanzialmente non abbiamo più una politica industriale, che siamo diventati NIMBY per ogni cosa, che l'industria ci piace solo se lontana da casa ma abbastanza vicina da andarci a lavorare ecc... ecc... ecc...

Poi in Europa si poteva iniziare a mettere dazi pesanti sull’import di prodotti realizzati inquinando più di quello che si inquina in Europa e li si sarebbe dato uno scossone all’estero invece abbiamo deciso di importare immondizia economica per ridurre la produzione ecologia europea e adesso siamo con le pezze al culo e abbiamo altro che problemi in Europa, dalla disoccupazione che via via cresce all’aumento dell’immigrazione da gestire alle rogne con il puffo rosso ..

No, sfatiamo questa cosa. I dazi sono SEMPRE, SEMPRE un male. Il fatto che oggi ogni 3x2 si faccia politica con i dazi è l'ennesimo segnale della pochezza politica che abbiamo ai vertici e forse non solo. Trump se non fosse che l'Europa è una barzelletta sarebbe già con le pezze al culo se avessimo risposto ai suoi dazi "Ci metti i dazi? Bene, allora io faccio accordi commerciali con l'Est soprattutto per gas e petrolio". Gli USA improvvisamente si sarebbero ritrovati isolati e con l'Europa che si spostava ad Est molte altre nazioni avrebbero fatto altrettanto innescando forse la più grande crisi per gli USA di tutti i tempi. Purtroppo invece siamo dei quaquaraquà politicamente e sbandieriamo come vittoria l'averlo preso nel culo solo al 15%.

Tu parli di aumentare i costi alla gente per renderli virtuosi ? I più verdi del cimitero ? Dai.. abbiamo fatto più di quello che potevamo permetterci e adesso la stiamo pagando cara da anni

E che abbiamo fatto fino a ora? Se questo è fare allora da domani invece di andare a lavoro faccio 10 minuti di smartworking e poi gli dico "oh mandami lo stipendio che ho fatto più di quello che posso". A oggi abbiamo fatto ben poco... giusto il minimo indispensabile per avere un minimo di faccia.

Fra 2 giorni arriverà l’altra mazzata sulle bollette per colpa degli errori di pianificazione sul Fotovoltaico europeo e avanti così.. a far finta di fare i green con le leggi e poi avere letamai in giro per le città dove la raccolta differenziata la facciamo sempre in meno perchè le nuove leve non sono interessate a rispettare niente e buttano immondizie dove capita o spaccano i cassonetti per buttare dentro di tutto..

Al di là che qua fai un mischione di roba che c'entra come il cavolo a merenda perché non è che l'inciviltà o la mancata educazione ora è colpa del green o che le nuove generazioni in certi casi sono incivili così a caso.
Detto ciò è normale che ci siano errori di pianificazione... non c'è proprio nessuna pianificazione. Sarà sempre così proprio perché non si sta perseguendo realmente un ideale che sia green o altro. Attualmente abbiamo una classe politica che cerca semplicemente di dare una botta al cerchio e una alla botte cercando di mantenere uno status quo che accontenti un po' tutti. Infatti si fanno inventivi sulle auto, incentivi sul fotovoltaico, incentivi sulle ristrutturazioni... si regalano soldi un po' dappertutto senza pianificare niente. Questo però non è mica colpa del green eh... questo è colpa di chi amministra e sceglie di non amministrare in modo di non scontentare nessuno e dare una mancetta a tutti. Più colpevole ancora è la gente che per quella mancetta è pure contenta e dice "guarda come sono bravi".

qua da me ormai li cambiano mensilmente (e sai che ecologia che è..) dovremmo smetterla di fare gli ipocriti e guardare in che situazione siamo prima di continuare ad inseguire un’ipocrisia verde non realizzabile con i sacrifici che stiamo IMPONENDO alla gente normale

E che sacrifici fa la gente normale che 3/4 del FV lo ha installato gratis? A oggi mi pare che la gente ha da iniziare a fare un qualche sacrificio semmai e forse lo stato dovrebbe abbozzarla di regalare soldi a caso.

Esigere case in classe A e aumentare i costi per farle realizzare è stupido.. se a uno togli i soldi dallo stipendio come cavolo puoi pensare che investa centinaia di migliaia di euro per sistemare una casa e avere qualche migliaio di euro di rientro economico ?

Se non te lo puoi permettere vai in affitto. Poi ho detto classe A ma si può fare un percorso graduale verso la classe A.
Oppure non partiamo dalla casa ma dall'auto e facciamo il bollo non sulla potenza ma sui Km percorsi per disincentivare l'uso massiccio dell'auto.
Di cose puoi farne tante basta avere la volontà di farle poi la formula giusta si trova, c'è sicuramente gente esperta che sa far quadrare i conti non pretendo di averla io la formula definitiva.

Il 110% chiede dazio adesso e va pagato e per fare questo hanno già ritocco le detrazione per aumentare le tasse percepite.. cane che si morde la coda.. meno soldi in tasca alla gente e più obblighi per il futuro = impoverimento della gente che ha qualcosa da perdere

Bella cazzata... anche lì l'idiozia di far ristrutturare... a spese dello stato.

Io metterei in costituzione che lo stato NON può in alcun caso fare interventi diretti come incentivi, regalie e simili.

[Darkon]

Originariamente inviato da zerothehero

Dipende da cosa si può realisticamente fare e cosa no.
Per gli infissi lo stato dava il 65% di bonus quindi conveniva, altro no. Ad esempio la caldaia a gas è enormemente più conveniente di un accumulo ad acqua a pompa di calore, che costa troppo. Quindi io continuo ad usare il gas per riscaldarmi e in parte le pompe di calore quando non fa troppo freddo.
Idem per il famigerato cappotto: troppo costoso farlo senza incentivi e anche con incentivi il cappotto in edificio vecchi può dar problemi.
Auto manco la ho (mi sposto in bici o con i mezzi pubblici) così a Milano mi evito migliaia di euro di multa ogni volta. ��

Ma infatti la mia idea è proprio:

Niente incentivi e ti metto una tassa per cui ti conviene fare i lavori o prima o poi ti tocca vendere.

Per questo dico che se non tocchi il portafoglio la gente i lavori non li fa... la maggior parte della gente ragiona sulla convenienza in un orizzonte temporale di 1 o 2 anni. Per rendere conveniente e quindi fargli fare i lavori devi mettergli una mazzata come tassa per cui gli conviene fare i lavori.

[Darkon]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Nel mondo dei tuoi sogni forse, non gli aumenta le pensioni da fame e gli da i soldi per la casa nuova o l'autovettura?

110% ti dice niente? Il più grande spreco di tutti i tempi?
Oppure 65% sugli infissi ti dice niente? Altro spreco colossale?
Attualmente ad agosto è passato il "conto termico 3.0" che sarà l'ennesima mazzata per i conti dello stato e soldi regalati.

Ti bastano come esempi di soldi regalati perché volendo c'è una lista lunghissima di grandi e piccole regalie in Italia.

Sarebbe opportuna una "soluzione finale" per loro, esseri sgraditi dalla società... Ripuliamola.

Non esageriamo. Non han fatto male a nessuno ma al tempo stesso io ritengo che ognuno di noi debba essere responsabile delle proprie scelte.
Se scegli di lavorare a nero per tutta la vita poi non puoi pretendere che chi ha lottato tirando la cinghia e rifiutando il lavoro nero adesso debba camparti per le tue scelte del piffero.

Troppo comodo vivere prendendo le scorciatoie e quando arriva il conto da pagare pretendere dalla collettività. Ripeto un conto è quando ci sono situazioni di forza maggiore come malattie o incidenti e così via ma quando son scelte per me ne saresti responsabile.

[aqua84]

NONCICREDO

[euscar]

Originariamente inviato da demon77

Ma non è che c'è tanto da girarci attorno, siamo semplicemente fottuti, questo è.
Ciò che si è tentato di fare è molto meno di un bicchiere d'acqua per spegnere un incendio.
Il processo di trasformanzione del clima con tutte le conseguenze annesse andrà avanti senza ostacoli e la popolazione terrestre semplicmente ne subirà le conseguenze.

Purtroppo (nel senso che è così e non possiamo farci niente) la penso come te. L'unica ancora di salvezza è cercare di adeguarci ai cambiamenti e trovare soluzioni alternative, non cercare di fermare il cambiamento che è inevitabile.

Io per fortuna non ho figli di cui debba preoccuparmi.
Se mi dice bene faccio in tempo a vivermi la mia vita prima che sia tutto veramente una merda.

Idem.

[Gringo [ITF]]

Tanto dopo novembre si risolve tutto passiamo da 8 Miliardi a poco più di 500 mila.

[Cromwell]

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

Tanto dopo novembre si risolve tutto passiamo da 8 Miliardi a poco più di 500 mila.

Passiamo, passano o passate?

[Doraneko]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Leggevo di una signora di 27 anni morta sotto i bombardamenti assieme ai suoi 4 figli. Quattro figli a ventisette anni in una realtà come Gaza, anche Gaza prima della guerra? Da irresponsabili.

Non considerare notizie del genere, visto che sono frutto dell'agenzia stampa di Hamas, come lo sono tutti i numeri farlocchi delle vittime.
Che poi c'è poco da parlare di responsabilità, se i figli sono frutto di rapporti sessuali imposti, come spesso succede in quei posti.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Cromwell

Passiamo, passano o passate?

Si passa, impersonale.

[Ripper89]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Bisognerebbe spiegarlo e sperare che lo capiscono nel cosiddetto "terzo mondo" dove si fanno ancora figli come conigli

Leggevo di una signora di 27 anni morta sotto i bombardamenti assieme ai suoi 4 figli. Quattro figli a ventisette anni in una realtà come Gaza, anche Gaza prima della guerra? Da irresponsabili.

Succede quando si sceglie di incatenarsi le mani con le prorprie leggi.
Finchè non si mette in atto un vero e proprio controllo delle nascite non si può far niente.

[Ripper89]

Originariamente inviato da Doraneko

Non considerare notizie del genere, visto che sono frutto dell'agenzia stampa di Hamas, come lo sono tutti i numeri farlocchi delle vittime.
Che poi c'è poco da parlare di responsabilità, se i figli sono frutto di rapporti sessuali imposti, come spesso succede in quei posti.

Che nei paesi poveri si facciano figli e tutto spiano è accertato, altro che Hamas !
I motivi sono poco rilevanti perchè se non è uno è l'altro.
Gli islamici lo fanno per la religione, quindi anche senza Hamas i figli sbucherebbero fuori senza un domani comunque.

Più sono povere le regioni e più sprano fuori figli, basti vedere le natalità in diverse nazioni africane, o in india o in Cina che eredita la popolazione dagli anni un cui era il terzo mondo, e tengo fuori il medio oriente che ha la missione di applicare la sostituzione etica ovunque per religione ( e sono sulla buona strada ).

[azi_muth]

Originariamente inviato da Ripper89

Che nei paesi poveri si facciano figli e tutto spiano è accertato, altro che Hamas !
I motivi sono poco rilevanti perchè se non è uno è l'altro.
Gli islamici lo fanno per la religione, quindi anche senza Hamas i figli sbucherebbero fuori senza un domani comunque.

Più sono povere le regioni e più sprano fuori figli, basti vedere le natalità in diverse nazioni africane, o in india o in Cina che eredita la popolazione dagli anni un cui era il terzo mondo, e tengo fuori il medio oriente che ha la missione di applicare la sostituzione etica ovunque per religione ( e sono sulla buona strada ).

E certo la Cina, reduce dalla politica del figlio unico e che è in crisi demografica con un tasso di fertilità di appena 0,9 nascite per donna, fa figli a tutto spiano.

Sempre a parlare di cose che non si conoscono...eh mi raccomando!

Ti suggerisco una cosa: prima di scrivere una scemenza delle tue perchè non provi prima a inserirla in una AI ?

Così per verifica...sai è gratis.

Pur con tutte le allucinazioni, dirà sempre cose più corrette di quelle che dici tu.

[zbear]

CHI SE NE FREGA !! Una razza di merda che contempla gente come trump, berlusconi, merdanyahu, hitler e caxxi vari è DECISAMENTE meglio se si estingue. E NEL MASSIMO DOLORE POSSIBILE. VAFFANCULO (DIS)UMANITA' !!!
(almeno altre razze avranno possibilità di sopravvivere).

[CYRANO]

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

Tanto dopo novembre si risolve tutto passiamo da 8 Miliardi a poco più di 500 mila.

Speriamo




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[randorama]

Originariamente inviato da azi_muth

E certo la Cina, reduce dalla politica del figlio unico e che è in crisi demografica con un tasso di fertilità di appena 0,9 nascite per donna, fa figli a tutto spiano.

Sempre a parlare di cose che non si conoscono...eh mi raccomando!

Ti suggerisco una cosa: prima di scrivere una scemenza delle tue perchè non provi prima a inserirla in una AI ?

Così per verifica...sai è gratis.

Pur con tutte le allucinazioni, dirà sempre cose più corrette di quelle che dici tu.

la cina ha, oltretutto, uno squilibrio della piramide demografica pauroso.
da un lato il calo della natalità, più bassa di quando c'era la politica del figlio unico.
dall'altro, proprio quella politica ha portato le famiglie a "preferire" il figlio maschio (abortendo le femmine). come risultato c'è una bella sperequazione anche tra i due sessi.

[Doraneko]

Originariamente inviato da zbear

CHI SE NE FREGA !! Una razza di merda che contempla gente come trump, berlusconi, merdanyahu, hitler e caxxi vari è DECISAMENTE meglio se si estingue. E NEL MASSIMO DOLORE POSSIBILE. VAFFANCULO (DIS)UMANITA' !!!
(almeno altre razze avranno possibilità di sopravvivere).