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Old 24-04-2025, 13:48   #21
ilariovs
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Piúbche addio ansia da ricarica gli 800V eliminano i tempi di ricarica durante in viaggi, rendendoli molto simili ai tempi di sosta delle termiche.

Per l'ansia da ricarica vi vogliono colonnine da 400KW ogni stazione di servizio ed auto con 100KWh di batteria.

A quel punto SI, fine dell'ansia da ricarica.
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Old 24-04-2025, 13:50   #22
Ginopilot
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Presto la ricarica a 1GW. Problema tempi risolto.
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Venduto Synology DS-211 e Qnap TS-412
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Old 24-04-2025, 13:50   #23
Strato1541
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Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi Guarda i messaggi
La disamina invece è completamente sbagliata, perché come sempre tiene conto solo di quello che volete dimostrare voi. Se fai una ricerca qualsiasi, anche usando Gemini ad esempio, otterrai che il prezzo medio delle auto immatricolate in Italia nel 2024 ha raggiunto tranquillamente 30.000 euro.
Medio significa che oltre alle citate auto più economiche, ce ne sono altrettante molto più costose, altrimenti la media non potrebbe mai arrivare a 30.000 euro.

Di conseguenza considerando di massa le auto citate ed economiche, automaticamente sono considerata di massa anche quelle da 40.000 euro in sù, poiché per fare media da 30.000 euro devono necessariamente essere in numero più o meno simile.

Bello quando confermate quello che scrivo convinti di dimostrare il contrario.

Aggiungo altro. Il nostro Paese è uno dei più poveri, nonostante questa media abbastanza alta. In Francia, Germania o Regno Unito la media è ancora più alta, quindi Ioniq 5 e 6 sono auto normalissime per la MASSA europea.
La "classica media" dell'uomo con la testa nel forno e i piedi nel congelatore, in media la temperatura è buona...
Sempre la stessa media dei km giornalieri divisi per tutti i patentati che restituisce i 10 mila km l'anno e i famosi 30 km al giorno..
__________________
CPU - AMD Ryzen 5 4600G - MB - Asus B550M-A - RAM - 32GB DDR4 (16x2) Corsair Vengeance 3600 MHz - SSD - Crucial P3 M.2 1TB x1- 2TB x1 - Crucial MX500 1TB x1
Trattative concluse felicemente con : beuna , Raziel001, KaMZaTa, Liberato87,piv3z,street,volv3r, webcip,demos88,brattak,tura80,BrutPitt,liumbert1984, Gemstone86,blumare,SpartanIXIV,v.dibenedetto,
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Old 24-04-2025, 13:52   #24
Giuss
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Presto la ricarica a 1GW. Problema tempi risolto.
E puoi viaggiare anche nel tempo
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Old 24-04-2025, 13:56   #25
ale_rx
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si vabbè metti dentro anche il tempo di scegliere la colonnina già che ci sei, anzi considererei pure il tempo necessario a caricare lo smartphone sai, senza quello non posso avviare la ricarica.

se devi fare un confronto confronta mele con mele.
sullo 10-80 quanto ci mette la model 3? stando a google 27 min
sullo 10-80 quanto ci mette una ioniq5? stando a google 18 min

tutto il resto mi sembrano minchiatelle da ragazzine di elon, addirittura arrivare al 95% quando lo sanno anche i sassi che se vuoi far di fretta devi rimanere nel range 5/10-80

poi se proprio vuoi essere onesto mentalmente dovresti confrontare il tutto con la ioniq6 che è la diretta concorrente della model 3


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Old 24-04-2025, 13:57   #26
Massimiliano Zocchi
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La "classica media" dell'uomo con la testa nel forno e i piedi nel congelatore, in media la temperatura è buona...
Sempre la stessa media dei km giornalieri divisi per tutti i patentati che restituisce i 10 mila km l'anno e i famosi 30 km al giorno..
Questa cosa sarebbe, una nuova scusa appena inventata per cercare di avere ragione a tutti i costi? Chi compra auto economiche fa tanta strada, e chi compra quelle costose ne fa poca? Ma non stavamo parlando di immatricolazioni? Comodo cambiare argomento quando è ormai palese che hai torto.

Ma pesa così tanto una volta ammettere "pensavo che fosse diverso ma non conoscevo i dati, ho sbagliato" ?
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Old 24-04-2025, 14:02   #27
barzokk
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Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere
Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite
Tesla Model Y auto del passato a 90kmh in prima corsia. Dacia Sandero auto dell'anno 2024.™ Le ormai leggendarie balle sugli incendi
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Old 24-04-2025, 14:04   #28
Strato1541
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Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi Guarda i messaggi
Questa cosa sarebbe, una nuova scusa appena inventata per cercare di avere ragione a tutti i costi? Chi compra auto economiche fa tanta strada, e chi compra quelle costose ne fa poca? Ma non stavamo parlando di immatricolazioni? Comodo cambiare argomento quando è ormai palese che hai torto.

Ma pesa così tanto una volta ammettere "pensavo che fosse diverso ma non conoscevo i dati, ho sbagliato" ?
Scusa di che? Per dimostrare cosa? Che le auto numericamente più vendute in Italia non sono quelle da 40 mila euro?! I dati dicono proprio che le più vendute sono le utilitarie!
Ho parlato di media, perchè con i numeri fai quello che ti pare, ( il passaggio da percentuale ad assoluto quando comoda)..

UNRAE 2024

Fiat Panda: 99.871 unità.
Dacia Sandero: 60.380 unità.
Jeep Avenger: 41.184 unità.
Toyota Yaris Cross: 36.492 unità.
Renault Clio: 35.809 unità.
Peugeot 208: 32.488 unità.
Toyota Yaris: 32.294 unità.
Lancia Ypsilon: 32.167 unità.

Tutte auto da 40 mila euro...
Considerato poi le offese vero la mia persona reiterate nel tempo nemmeno dovrei risponderti.
__________________
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Trattative concluse felicemente con : beuna , Raziel001, KaMZaTa, Liberato87,piv3z,street,volv3r, webcip,demos88,brattak,tura80,BrutPitt,liumbert1984, Gemstone86,blumare,SpartanIXIV,v.dibenedetto,
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Old 24-04-2025, 14:05   #29
Strato1541
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Originariamente inviato da ale_rx Guarda i messaggi
si vabbè metti dentro anche il tempo di scegliere la colonnina già che ci sei, anzi considererei pure il tempo necessario a caricare lo smartphone sai, senza quello non posso avviare la ricarica.

se devi fare un confronto confronta mele con mele.
sullo 10-80 quanto ci mette la model 3? stando a google 27 min
sullo 10-80 quanto ci mette una ioniq5? stando a google 18 min

tutto il resto mi sembrano minchiatelle da ragazzine di elon, addirittura arrivare al 95% quando lo sanno anche i sassi che se vuoi far di fretta devi rimanere nel range 5/10-80

poi se proprio vuoi essere onesto mentalmente dovresti confrontare il tutto con la ioniq6 che è la diretta concorrente della model 3
Guarda hai sbagliato alla grande, proprio non sai di cosa parli.
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Old 24-04-2025, 14:07   #30
Marko#88
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Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi Guarda i messaggi
Non sono saccente, sono solo uno, come tanti, che ha scelto di usare i suoi soldi per quello che gli pare, e anche se voi credete che le auto da 40.000 euro non siano di massa, siete in errore, perché l'auto più venduta in Europa nel 2024 è stata la Tesla Model Y, che costa da 40.000 a 60.000 euro.
Ed oltre a quella classificata prima, ce ne sono molte altre che sommate fanno qualche altro 100.000 sul totale in un anno. Per me questa è comunque massa. Se non è di massa l'auto più venduta in Europa (e anche nel mondo) non so cosa sia massa.
E sì, ha venduto più di Panda, più Yaris e più di qualsiasi altra.
L'esempio (stupido) delle sigarette significa che se voi non avete 40.000 euro per un'auto, o più semplicemente non volete per scelta spendere 40.000 euro per un'auto, non significa che tutto il mondo la pensi così, e le vendite appunto lo dimostrano.
C'è chi preferisce buttare i soldi in sigarette (o alcol, o altro, potevo scrivere una cosa qualsiasi) e chi li butta per un'auto da 40.000 euro.
Fai un articolo in un sito italiano, scrivi in italiano, ti rivolgi ad un pubblico che sostanzialmente è tutto italiano e quindi se parli di auto di massa devi considerare questo mercato.
Ma ok, parli di Europa. Siamo sicuri che la Model Y sia stata l'auto più venduta in Europa nel 2024?
https://www.alvolante.it/news/auto-p...el-2024-401081
Nelle prime 25 di auto che mediamente costano 40k forse ce ne sono 6 o 7 fra l'altro.
Marko#88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-04-2025, 14:08   #31
ale_rx
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nono infatti, è noto che model 3 e ioniq 5 sono della stessa categoria.
ale_rx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-04-2025, 14:08   #32
TorettoMilano
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se si vuole fare un'analisi completa si prendono TUTTE le auto vendute, prendere solo le top10 per stilare un prezzo medio è un errore statistico grossolano

un esempio semplice è il mercato smartphone, se prendessimo la top10 avremmo un prezzo medio altissimo (classifica quasi totalmente occupata da iphone) quando invece considerando TUTTI gli smartphone avremo invece un prezzo medio molto più basso

Ultima modifica di TorettoMilano : 24-04-2025 alle 14:11.
TorettoMilano è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-04-2025, 14:11   #33
Strato1541
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nono infatti, è noto che model 3 e ioniq 5 sono della stessa categoria.
Ho citato l'auto di cui si parla nell'articolo , tra l'altro sia Model 3 che Ioniq 5 fanno proprio parte della categoria D ...
Lascia perdere, stante al fatto che a me di difendere Tesla propri.. Chiedi pure a chiunque qui dentro sono l'ultimo..Anzi sono fuori classifica nel difendere Tesla.
Sei ottenebrato
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Old 24-04-2025, 14:13   #34
Massimiliano Zocchi
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Scusa di che? Per dimostrare cosa? Che le auto numericamente più vendute in Italia non sono quelle da 40 mila euro?! I dati dicono proprio che le più vendute sono le utilitarie!
Ho parlato di media, perchè con i numeri fai quello che ti pare, ( il passaggio da percentuale ad assoluto quando comoda)..

UNRAE 2024

Fiat Panda: 99.871 unità.
Dacia Sandero: 60.380 unità.
Jeep Avenger: 41.184 unità.
Toyota Yaris Cross: 36.492 unità.
Renault Clio: 35.809 unità.
Peugeot 208: 32.488 unità.
Toyota Yaris: 32.294 unità.
Lancia Ypsilon: 32.167 unità.

Tutte auto da 40 mila euro...
Considerato poi le offese vero la mia persona reiterate nel tempo nemmeno dovrei risponderti.
Ah insisti pure? Ma sei sicuro di sapere come si calcola la media? A casa mia si fa la somma e poi il totale si divide per il numero dei soggetti.
Se hai 10 auto da 10.000 euro, come fai ad arrivare ad una media costo di 30.000 euro? Sempre a casa mia, ne devi avere almeno 10 da 50.000 euro. 600.000 euro totali, diviso 20 auto, uguale 30.000 di prezzo medio. Hai in strada 10 auto da 10.000 euro, e 10 auto da 50.000 euro.

Adesso io non so a memoria i prezzi delle auto che hai scritto, ma ipotizzando che costino circa 10.000-15.000 euro, per arrivare a 30.000 euro di media significa che hai un numero pari (di quantità immatricolate) di prezzo molto più alto. Quindi hanno la stessa diffusione, o almeno una diffusione molto simile.

È così il ragionamento, oppure pur di avere ragione devi riscrivere anche le regole base della matematica?
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Old 24-04-2025, 14:13   #35
gd350turbo
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Piúbche addio ansia da ricarica gli 800V eliminano i tempi di ricarica durante in viaggi, rendendoli molto simili ai tempi di sosta delle termiche.
Ancora insisti?
Cioè, sbagliare è umano ma perseverare nello sbaglio è diabolico!
Non è che a forza di scriverlo diventa vero sai ?
E ripeto che il mio rifornimento abituale è di 3 minuti che è quello che mi dà almeno un 800 km, che ovviamente non faccio tutti di corsa e senza fermarmi come dice Toretto.
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Old 24-04-2025, 14:14   #36
Massimiliano Zocchi
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se si vuole fare un'analisi completa si prendono TUTTE le auto vendute, prendere solo le top10 per stilare un prezzo medio è un errore statistico grossolano

un esempio semplice è il mercato smartphone, se prendessimo la top10 avremmo un prezzo medio altissimo (classifica quasi totalmente occupata da iphone) quando invece considerando TUTTI gli smartphone avremo invece un prezzo medio molto più basso
No, non è un errore grossolano, è malafede per cercare di avere ragione a tutti i costi.
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Old 24-04-2025, 14:26   #37
Strato1541
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Ah insisti pure? Ma sei sicuro di sapere come si calcola la media? A casa mia si fa la somma e poi il totale si divide per il numero dei soggetti.
Se hai 10 auto da 10.000 euro, come fai ad arrivare ad una media costo di 30.000 euro? Sempre a casa mia, ne devi avere almeno 10 da 50.000 euro. 600.000 euro totali, diviso 20 auto, uguale 30.000 di prezzo medio. Hai in strada 10 auto da 10.000 euro, e 10 auto da 50.000 euro.

Adesso io non so a memoria i prezzi delle auto che hai scritto, ma ipotizzando che costino circa 10.000-15.000 euro, per arrivare a 30.000 euro di media significa che hai un numero pari (di quantità immatricolate) di prezzo molto più alto. Quindi hanno la stessa diffusione, o almeno una diffusione molto simile.

È così il ragionamento, oppure pur di avere ragione devi riscrivere anche le regole base della matematica?
Ecco appunto non sai i prezzi e fai delle ipotesi... Io non riscrivo nulla, ti informo che una Sandero non costa 40 mila euro, nemmeno una Clio, nemmeno una Panda, nemmeno una C3...Continuo?
In valore assoluto sono più delle auto che superano i 40 mila euro, ma trattandosi di media il "peso" che sposta l'ago della media di quelle in valore assoluto minori di numero, ma maggiori di prezzo, fanno si che la media sia in quell'intorno.
Questo però non significa che l'italiano "medio" ha 40 mila euro per comprarsi l'auto ( che poi comprarsi parliamone, sono quasi tutti in leasing o noleggio e la maxirata poi non la pagano).
Questo è ciò che ti sto dicendo e che diceva anche l'altro utente.
Detto ciò per me puoi credere e dire quello che più ti piace, anzi se trovi il modo di far compare a tutti gli italiani un'auto da almeno 40 mila euro senza problemi ti voto.
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Old 24-04-2025, 14:27   #38
ale_rx
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Originariamente inviato da Strato1541 Guarda i messaggi
Ho citato l'auto di cui si parla nell'articolo , tra l'altro sia Model 3 che Ioniq 5 fanno proprio parte della categoria D ...
Lascia perdere, stante al fatto che a me di difendere Tesla propri.. Chiedi pure a chiunque qui dentro sono l'ultimo..Anzi sono fuori classifica nel difendere Tesla.
Sei ottenebrato
ma guarda del rapporto che hai con tesla me ne può fregare di meno,

in merito alle altre minchiate scritte cosa hai da dire?
400v vs 800v?
berlina vs suv?
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Old 24-04-2025, 14:28   #39
Massimiliano Zocchi
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Ecco appunto non sai i prezzi e fai delle ipotesi... Io non riscrivo nulla, ti informo che una Sandero non costa 40 mila euro, nemmeno una Clio, nemmeno una Panda, nemmeno una C3...Continuo?
In valore assoluto sono più delle auto che superano i 40 mila euro, ma trattandosi di media il "peso" che sposta l'ago della media di quelle in valore assoluto minori di numero, ma maggiori di prezzo, fanno si che la media sia in quell'intorno.
Questo però non significa che l'italiano "medio" ha 40 mila euro per comprarsi l'auto ( che poi comprarsi parliamone, sono quasi tutti in leasing o noleggio e la maxirata poi non la pagano).
Questo è ciò che ti sto dicendo e che diceva anche l'altro utente.
Detto ciò per me puoi credere e dire quello che più ti piace, anzi se trovi il modo di far compare a tutti gli italiani un'auto da almeno 40 mila euro senza problemi ti voto.
Perfetto, quindi stai dicendo che 10 auto da 10.000 euro e 10 auto da 50.000 euro non sono in strada in numero uguale.

Queste discussioni stanno davvero diventando ridicole.
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Old 24-04-2025, 14:29   #40
Marko#88
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Ecco appunto non sai i prezzi e fai delle ipotesi... Io non riscrivo nulla, ti informo che una Sandero non costa 40 mila euro, nemmeno una Clio, nemmeno una Panda, nemmeno una C3...Continuo?
In valore assoluto sono più delle auto che superano i 40 mila euro, ma trattandosi di media il "peso" che sposta l'ago della media di quelle in valore assoluto minori di numero, ma maggiori di prezzo, fanno si che la media sia in quell'intorno.
Questo però non significa che l'italiano "medio" ha 40 mila euro per comprarsi l'auto ( che poi comprarsi parliamone, sono quasi tutti in leasing o noleggio e la maxirata poi non la pagano).
Questo è ciò che ti sto dicendo e che diceva anche l'altro utente.
Detto ciò per me puoi credere e dire quello che più ti piace, anzi se trovi il modo di far compare a tutti gli italiani un'auto da almeno 40 mila euro senza problemi ti voto.
Combattiamo coi mulini a vento.
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