Fiat Grande Panda, elettrica o benzina, l'inizio di una nuova era

[Marko#88]

Originariamente inviato da frankie

Basta SUV.

Sì alla pandina.

Li vendono, sarebbero scemi a non farli.
(Discorso generale)

[alexfri]

Io sono stato costretto anni fa a prendere un SUV, non so dove vivete voi, ma nella mia zona ci sono strade la cui asfaltatura é ancora quella pagata in lire alla ditta che l’ha realizzata. E devo dire che ho fatto la scelta giusta, solo che se continua cosi al prossimo giro altro che suv, dovro prendere un Defender (il vecchio ovvio)

[bobby10]

Originariamente inviato da alexfri

Io sono stato costretto anni fa a prendere un SUV, non so dove vivete voi, ma nella mia zona ci sono strade la cui asfaltatura é ancora quella pagata in lire alla ditta che l’ha realizzata. E devo dire che ho fatto la scelta giusta, solo che se continua cosi al prossimo giro altro che suv, dovro prendere un Defender (il vecchio ovvio)

Ah sì? Prova a venire a Caserta
Qui gli unici felici sono i gommisti.
Eppure io giro con una Coupé bassissima ma capisco il tuo discorso

[Mparlav]

La cosa più divertente è chi, dopo 30 anni, parla di moda dei suv.

[Ginopilot]

Anche qui le strade sono messe male, ma peggiorano sempre più per colpa delle auto sempre più pesanti.
Ma ormai il messaggio è passato e il suv serve. E allora togliamo la fiesta che prendevi facile a meno di 20 e sostituiamola con la kuga, stesso livello della fiesta ma più guooos, e la mettiamo a partire da 35. Tutti, quasi, contenti.

[zappy]

Originariamente inviato da Ginopilot

La colpa è della politica che non scoraggia l’acquisto di questo genere di auto. Consumi maggiori, ingombri maggiori, più sollecitazioni per le strade, maggiore inerzia. Il bollo dovrebbe essere parametrato su peso e ingombri.

concordo. Aggiungiamoci anche consumi.

[Marko#88]

Originariamente inviato da alexfri

Io sono stato costretto anni fa a prendere un SUV, non so dove vivete voi, ma nella mia zona ci sono strade la cui asfaltatura é ancora quella pagata in lire alla ditta che l’ha realizzata. E devo dire che ho fatto la scelta giusta, solo che se continua cosi al prossimo giro altro che suv, dovro prendere un Defender (il vecchio ovvio)

Una macchina normale, non sportiva e senza gomme dalla spalla bassa, non ha nessun problema con le strade di merda che abbiamo.
Poi ti piaceva il suv e l'hai preso, nulla da dire. Ne riconosco alcune comodità e aggiungo: alcuni sono anche molto belli.

Originariamente inviato da Mparlav

La cosa più divertente è chi, dopo 30 anni, parla di moda dei suv.

Moda no. Però che in molti casi vengano presi per emulazione sociale penso proprio di si.
Non so se vivo in una bolla ma sono pieno di amici/conoscenti che hanno scelto un suv al posto della stessa macchina "bassa" pur non avendo reali necessità.
Senza dubbio però non è una cosa passeggera e altrettanto senza dubbio non sono stati imposti dalle case... in tutte le situazioni dove esiste ancora la possibilità di scegliere la gente sceglie il suv/suvvetto.

[zappy]

Originariamente inviato da Marko#88

Moda no. Però che in molti casi vengano presi per emulazione sociale penso proprio di si.
Non so se vivo in una bolla ma sono pieno di amici/conoscenti che hanno scelto un suv al posto della stessa macchina "bassa" pur non avendo reali necessità.
Senza dubbio però non è una cosa passeggera e altrettanto senza dubbio non sono stati imposti dalle case... in tutte le situazioni dove esiste ancora la possibilità di scegliere la gente sceglie il suv/suvvetto.

Vero.
E' proprio la gente ad essere cogliona

[piwi]

Originariamente inviato da Marko#88

Non so se vivo in una bolla

Capita.
Tanto per citare esperienze personali, tra fine anni '80 ed inizio anni '90, nel paesello di montagna dove ho la seconda casa, mezzo comune aveva un'Alfa 33. Fenomeno vissuto nuovamente intorno al 2008 / 2009, a lavoro. Tra i colleghi, c'è stato un dilagare di Nissan Qashqai !

[tibbs71]

Premessa: non ho un suv e non intendo acquistarlo, ma...

Da un punto di vista pratico, i B-Suv (che infatti è il segmento che va per la maggiore) sono (sarebbero) scelte più razionali di un'utilitaria di pari lunghezza, perché offrono spazio in più con un'impronta paragonabile. Visto l'utilizzo, i maggiori consumi sarebbero relativi, visto l'utilizzo urbano e per pochi km/anno.

Peccato che, pur costando al produttore pochi € in più, vengono venduti al consumatore finale a 3/4000€ più dell'utilitaria dalla quale derivano, facendoti pagare caro quei cm d'aria in più (perché questo ti vendono). D'altra parte un monovolume sarebbe ancora più pratico, ma è meno figo e comunque li vendevano piuttosto sovrapprezzati rispetto alle utilitarie da cui derivavano, vedi Fiat Idea o Hyundai IX20.

[nyo90]

Oh, sentivo proprio il bisogno dell'ennesima riproposizione dell'ennesima evoluzione del telaio FIAT 199. Seriamente. Di telaio la mia Grande Punto del 2006 è più attuale che mai, in più, ora che le esigenze sono cambiate mi ritrovo ad avere una macchina delle stesse dimensioni di una Panda. Ottimo!

[Marko#88]

Originariamente inviato da zappy

Vero.
E' proprio la gente ad essere cogliona

Io sono stato più politico

Originariamente inviato da piwi

Capita.
Tanto per citare esperienze personali, tra fine anni '80 ed inizio anni '90, nel paesello di montagna dove ho la seconda casa, mezzo comune aveva un'Alfa 33. Fenomeno vissuto nuovamente intorno al 2008 / 2009, a lavoro. Tra i colleghi, c'è stato un dilagare di Nissan Qashqai !

Può essere. Però sono sincero, non credo.

Originariamente inviato da tibbs71

Premessa: non ho un suv e non intendo acquistarlo, ma...

Da un punto di vista pratico, i B-Suv (che infatti è il segmento che va per la maggiore) sono (sarebbero) scelte più razionali di un'utilitaria di pari lunghezza, perché offrono spazio in più con un'impronta paragonabile. Visto l'utilizzo, i maggiori consumi sarebbero relativi, visto l'utilizzo urbano e per pochi km/anno.

Secondo me il punto non è tanto il fatto che possano essere più spaziosi ma il fatto che sia utile a chi li sceglie.
Senza dubbio una macchina lunga uguale, larga uguale, più alta di 15 centimetri avrà più spazio nel baule... ma quanti la prendono per quei 50 litri in più e quanti perché è di moda?
Poi sia chiaro: per me chiunque può prendere la macchina che vuole, finché la paga coi suoi soldi a me sta bene. Mi fa un po' ridere chi li critica e basta ma mi fanno altrettanto ridere quelli che cercano di giustificare la propria scelta con presunte comodità.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Marko#88

Moda no. Però che in molti casi vengano presi per emulazione sociale penso proprio di si.
Non so se vivo in una bolla ma sono pieno di amici/conoscenti che hanno scelto un suv al posto della stessa macchina "bassa" pur non avendo reali necessità.
Senza dubbio però non è una cosa passeggera e altrettanto senza dubbio non sono stati imposti dalle case... in tutte le situazioni dove esiste ancora la possibilità di scegliere la gente sceglie il suv/suvvetto.

Così come è avvenuto ed avviene oggi anche con auto di differenti tipologie, o con le motorizzazioni non "idonee" all'uso o ai km percorsi.
La scelta dell'auto non è solo pragmatica, ed in Italia vale forse più che altrove.

Ogni tipologia di auto ha avuto la sua "bella stagione".
Se il suv molto spesso è un auto "illogica", com'è una spyder 2 posti con bagagliaio da 100 litri?

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Mparlav

Se il suv molto spesso è un auto "illogica", com'è una spyder 2 posti con bagagliaio da 100 litri?

le spider 2 posti le hanno oggi giusto coloro che tengono la macchina per il weekend, sono mosche bianche ancora piú che in passato, anche a livello di produzione.

tutto quello che é identificato come suv, invece, é dapperttutto, sia a livello di produzione che di acquirenti.

manco nell'era del boom station wagon queste erano state cosí diffuse e monopolizzanti.
la cosa piú ridicola resta il fatto che parecchi suv sono la trasposizione di abitacolo copia 1:1 di versioni berline, con pure lo stesso spazio interno, per cui diventa impossibile giustificarsi con la tiritera della maggior comoditá.

[Marko#88]

Originariamente inviato da Mparlav

Così come è avvenuto ed avviene oggi anche con auto di differenti tipologie, o con le motorizzazioni non "idonee" all'uso o ai km percorsi.
La scelta dell'auto non è solo pragmatica, ed in Italia vale forse più che altrove.

Ogni tipologia di auto ha avuto la sua "bella stagione".
Se il suv molto spesso è un auto "illogica", com'è una spyder 2 posti con bagagliaio da 100 litri?

Io non ho detto che i suv sono illogici. Io ho detto che spesso vengono scelti al posto della corrispettiva bassa (facciamo T-Roc invece che Golf per capirci) per moda, emulazione sociale, chiamala come vuoi e non perché serva quello spazio aggiuntivo.
La spyder 2 posti cosa c'entra? Non c'è la situazione in cui puoi prendere la spyder due posti o qualcosa di simile e scegli la spyder come invece puoi fare con 208/2008, Polo e T-Cross, Yaris e Yaris Cross etc etc
Se mi spieghi cosa intendi ne possiamo parlare, se invece l'hai buttata li tanto per dire ok, stiamo parlando del nulla.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Marko#88

Io non ho detto che i suv sono illogici. Io ho detto che spesso vengono scelti al posto della corrispettiva bassa (facciamo T-Roc invece che Golf per capirci) per moda, emulazione sociale, chiamala come vuoi e non perché serva quello spazio aggiuntivo.
La spyder 2 posti cosa c'entra? Non c'è la situazione in cui puoi prendere la spyder due posti o qualcosa di simile e scegli la spyder come invece puoi fare con 208/2008, Polo e T-Cross, Yaris e Yaris Cross etc etc
Se mi spieghi cosa intendi ne possiamo parlare, se invece l'hai buttata li tanto per dire ok, stiamo parlando del nulla.

È solo un esempio la spyder, una scelta non pragmatica, ma dettata anche da emulazione, moda, se vuoi esibizionismo.
Se vuoi puoi ripeterlo con sw vs berlina, cabrio 4 vs berlina, o le monovolume.

[Marko#88]

Originariamente inviato da Mparlav

È solo un esempio la spyder, una scelta non pragmatica, ma dettata anche da emulazione, moda, se vuoi esibizionismo.
Se vuoi puoi ripeterlo con sw vs berlina, cabrio 4 vs berlina, o le monovolume.

Si ma ripeto: se prendi un T-Roc invece di una Golf hai circa la stessa guidabilità, lo stesso spazio a bordo, la stessa dotazione, un goccio di bagagliaio in più.
La cabrio 2 posti, come la moto, la prendi perché non c'è modo di ottenere qualcosa di simile in altra maniera. Poi che molti girino in cabrio per esibizionismo siamo d'accordo ma è leggermente diverso: in un caso hai un'esperienza di guida "esclusiva" e potresti averlo fatto anche per moda... nell'altro caso potresti averlo fatto per moda e quello che ottieni in cambio è la possibilità di caricare forse un trolley in più.
Il suv al posto della berlina non è irrazionale come una cabrio o una moto, non ti da nulla a parte una manciata di bagagliaio...che se serve ok, se non serve hai preso la stessa macchina alta, wow.
Probabilmente non riesco a tirare fuori quello che intendo, mea culpa.

[tibbs71]

Non dà solo spazio al bagagliaio: consente sedute meno sdraiate per via del tetto alto, consentendo lo stesso spazio in una lunghezza minore o maggior spazio a parità di lunghezza (cosa che nelle monovolume riusciva meglio).

Inoltre i SUV danno quella sensazione di dominio sulla strada (e, per contro, l'invisibilità di oggetti vicini) che per qualcuno è come una droga, laddove poi il baricentro necessariamente più alto rende più problematico avere le stesse doti stradali di una banale berlina.

Detto questo, anche nell'acquisto dell'auto c'è sempre una dose, più o meno elevata, di irrazionalità; non a livelli patologici di chi acquista una moto (e lo dico da motociclista), ma una certa dose c'è e di certo le pubblicità ed i bisogni indotti non sono estranei a far piacere una certa cosa.

Con un'adeguata dose di razionalità, Harley Davidson sarebbe fallita da un pezzo.

[zappy]

Originariamente inviato da tibbs71

...Inoltre i SUV danno quella sensazione di dominio sulla strada (e, per contro, l'invisibilità di oggetti vicini) che per qualcuno è come una droga, ...

appunto, auto per coglioni frustrati che devono compensare...
CVD

[ilkarro]

Originariamente inviato da tibbs71

Con un'adeguata dose di razionalità, Harley Davidson sarebbe fallita da un pezzo.