Consiglio/opinioni PC fascia media per Gaming

[celsius100]

Originariamente inviato da rickiconte

In ray tracing c'è differenza tra una Nvidia 3070TI ed una AMD 6900XT?

So che le nvidia da questo punto di vista sono molto più performanti, ma volevo capire tra una quasi top di gamma amd ed una medio gamma nvidia se era preferibile quest'ultima oppure amd visto che la differenza di prezzo è minima.

Dipende varia molto dal gioco, dalla risoluzione e se usi dlss/fsr

[akro]

Originariamente inviato da teox85

Per i 1440p 165hz con Ray Tracing si parte dalla 3080 si, ma il Ray Tracing è un mattone, ti stronca comunque parecchio le performance, non puoi aspettarti 165fps in quasi nessun titolo moderno, dovrai scendere a qualche compromesso, purtroppo stare dietro alle caratteristiche del tuo monitor è dura, però se prima ci giocavi con una 980 sarà comunque un passo avanti enorme una qualsiasi scheda video moderna.

Tieni presente anche che le tue ram sono parecchio lente e non aiutano quando si tratta di Ray Tracing e di framerate minimo.

Per la cpu 12400 o 12600k fa poca differenza in 1440p.

Sul discorso delle nuove uscite a breve usciranno solo il 13900k,13700k e 13600k, quindi solo la fascia alta, il che potrebbe abbassare il prezzo del 12600k, o comunque ne metterà sul mercato una marea di usati, è da valutare fra qualche settimana.

A questo punto non fai prima a dirci pure il tuo budget?

Originariamente inviato da rickiconte

Forse se ti dai una cifra massima da spendere per la scheda video è meglio.
Ma lo stesso può valere anche per il processore.
Fai pure conto che fra una decina di giorni escono i Raptor Lake. Potresti vedere se il 13600K ha prezzi accettabili e poi decidere. Da quello che ho capito dovrebbe avere lo stesso prezzo di quando uscì il 12600K.

Te lo dico così si potrebbe provare a usare qualche motore di ricerca e vedere qualche shop che la vende a prezzo basso.

Ad esempio, ho trovato:
3070 liscia
1. Scheda video nVidia Gainward geforce RTX 3070 8GB Phoenix V1, euro 596
2. Scheda Video nVidia Asus GeForce RTX3070 V2 8Gb Dual GDDR6, euro 667

3070 TI
1. Scheda VIdeo nVidia Gigabyte GV-N3070T GAMING OC-8GB, euro 734
2. Scheda Video nVidia Inno3D GeForce RTX 3070 Ti 8GB X3, euro 688
3. Scheda Video nVidia Msi Geforce RTX 3070 TI Ventus 3X 8GB, euro 719

3080 liscia
1. Scheda Video nVidia Manli GeForce RTX 3080 10GB LHR, euro 771

Alternativa AMD RX 6900XT
1. ASUS TUF Gaming AMD Radeon RX 6900 XT OC Edition, euro 702

Originariamente inviato da celsius100

Come dice rickiconte con una 3070 ci sta dentro al budget grossomodo
Io avevo calcolato 600 euro x una 6800, ma va benissimo anche la 3070 se nn lasciamo da parte il ray tracing
X la base del PC 12400/12400F/12500 su asus b550 plus d4 ad esempio
Puntare sull'overclock compromette il rapporto qualità-prezzo, insomma spendi tanto di più senza quasi notare la differenza ad occhio
Come ti dicevo l'alternativa sarebbe un ryzen xke sono tutti overcloccabili quindi cambia solo il dissipatore nel caso si volesse fare però se nn è di tuo gradimento nn ti consiglio altro nn avrebbe molta logica farti spendere 300-350 euro di scheda madre e di dissipatore x poi andare al risparmio sulla scheda video

Eccomi
Parto dal presupposto che in futuro vorrò cambiare la CPU, quindi per forza di cose devo rimanere nella serie Z690 per quanto la scheda madre.

Io la vedrei così in base ovviamente anche ai vostri consigli.

1° I5 12400 + una di queste tre schede madri:

ASUS PRIME Z690-P D4 Scheda Madre ATX, Intel Z690, LGA1700

Msi Pro Z690-A Ddr4 Scheda Madre Atx, Compatibile Con Intel Core Di 12ª Generazione

Gigabyte Scheda Madre Z690 UD 1700 ATX 4XDDR5

Questa prima scelta siamo all’incirca sui 400/450 Euro.

2° I5 12600K o I5 13600K + una delle tre schede sopra indicate.

Questa seconda scelta siamo all’incirca sui 570 Euro con I5 12600K o 670 Euro con I5 13600K.

Per quanto riguarda il dissipatore spendo qualcosa in più rispetto a quello che mi avete detto e sceglierei il Noctua NH-U12A andando così sul sicuro.
Qui siamo a 100 Euro.

Quindi:

Prima scelta totale 500/550 con dissipatore

Seconda scelta 670 o 770 con dissipatore.

Cosa ne pensate?

Al momento tengo le mie Ram ma con la prospettiva di acquistare delle DDR5.

Discorso scheda video.

Potrei avere un budget che gira attorno ai 500/700 per la prima scelta, mentre per la seconda scelta il budget si aggira attorno ai 500.

Tra 3070 , 3070TI e 3080 cosa farebbe più per me tenendo conto del mio budget e soluzioni da me/voi proposte?

[celsius100]

Puoi prendere una 3060 e poi quando pensi di giocare in ray tracing aggiorni la scheda video
X le ram ddr5 considera che se vuoi montarle al posto delle tue ddr4 devi cambiare anche scheda madre
Quindi aggiorni la cpu, prendi le ddr5 e va cambiata la scheda madre di fatto ricomperi tutta la base del computer un'altra volta

[akro]

Originariamente inviato da celsius100

Puoi prendere una 3060 e poi quando pensi di giocare in ray tracing aggiorni la scheda video
X le ram ddr5 considera che se vuoi montarle al posto delle tue ddr4 devi cambiare anche scheda madre
Quindi aggiorni la cpu, prendi le ddr5 e va cambiata la scheda madre di fatto ricomperi tutta la base del computer un'altra volta

Si scusami ho fatto confusione con le schede madri...
Non so perchè ma pensavo fosse possibile montare su tutte e tre sia le DDR4 che le DDR5
Tra le tre solo la Gigabyte monta le DDR5.
Eventuali consigli su Ram DDR5 per gaming esistono?
Ma che poi è ancora consigliato montare delle buone DDR4 anche in previsione del futuro oppure visto che devo cambiare tutto , meglio che mi concentri sulle DDR5 ?

[celsius100]

Non vedo una buona scelta nelle ddr5
Costano ancora più delle ddr4 e nn danno miglioramenti
https://www.hwupgrade.it/articoli/61..._of_the_tr.png
Li sono addirittura più veloci delle 3200Mh ddr4 che nn delle 4800Mhz ddr5 x dire quanto nn cambi nulla
Semplicemente se prendi un i5 "normale" recupereremo le tue

[macchiaiolo]

Se vuoi giocare e già stai pensando a un futuro upgrade di cpu secondo me fai prima a mettere mano ✋ al portafoglio e ti compri i modelli appena usciti , altrimenti ti prendi direttamente un 5800x3d che asfalta tutti in game e buona notte. Ci metti una 3070ti se ti interessa il raytracing, oppure una Radeon e avrai un cannone.
Cmq ora come ora a differenza di 10 anni fa i processori sono tutti potentissimi, sono i giochi programmati con i piedi per accelerare le uscite e andare al risparmio.
Inoltre ti direi di aspettare aprile per l'assestamento dei prezzi, ma ad oggi tra guerre , minacce di atomiche, inondazioni, malattie, mining... Ecc ecc non si possono fare previsioni sui prezzi, quindi compra quando la scimmia sale sulla spalla senza aspettare 😉

Parere personale

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[akro]

Ok per quanto riguarda la ram, comunque ho intenzione di cambiarla con qualcosa di più performante.

...lo sapevo ma ho fatto delle considerazioni e si...aumento il mio budget per avere qualcosa di più performante e duraturo.

Spero di non scocciare nessun utente della discussione per le varie ipotesi di questi giorni , ma a questo punto alzo un pò l'asticella.

CPU Intel + scheda madre + RAM come punto di partenza.

Appena posso provo a buttarvi giù qualche idea, e se volete già darmi consigli, ben venga

La scimmia c'è e per il periodo migliore per l'acquisto dei componenti non saprei , aspettare dite?

Grazie

[rickiconte]

Se vuoi qualcosa di più performante e a prova di futuro e ti interessa il ray tracing minimo devi prendere una 3070TI, andare troppo al risparmio sulla scheda video, visto che la tua priorità sono i giochi, ha poco senso.

Detto questo: o ti prendi un raptor lake 13600K da abbinare ad una scheda Z690 con ddr5 oppure tanto vale che aspetti i meteor lake a fine 2023 dove avrai una piattaforma nuova di zecca con ddr5 che per allora si saranno notevolmente abbassate di prezzo e saranno ancora più performanti, avrai pcie 5.0 di serie, processori nuovi di pacca.

Ripeto, quanto sopra per far si che hai qualcosa che ti duri per il futuro, altrimenti rischi che ogni 1-2 anni ti viene la scimmia per aggiornare.

Il tutto IMHO.

[akro]

Originariamente inviato da rickiconte

Se vuoi qualcosa di più performante e a prova di futuro e ti interessa il ray tracing minimo devi prendere una 3070TI, andare troppo al risparmio sulla scheda video, visto che la tua priorità sono i giochi, ha poco senso.

Detto questo: o ti prendi un raptor lake 13600K da abbinare ad una scheda Z690 con ddr5 oppure tanto vale che aspetti i meteor lake a fine 2023.

Ripeto questo per far si che hai qualcosa che ti duri per il futuro, altrimenti rischi che ogni 1-2 anni vuoi aggiornare.

Il tutto IMHO.

Si, come dici , qualcosa che mi duri anche in futuro.
Per quanto riguardo CPU e Scheda madre, sinceramente sono un pò nel pallone..

[rickiconte]

Guarda, io tutto sommato sono abbastanza niubbo e quindi qui ci sono utenti che sapranno consigliarti infinitamente meglio.

Quale sarebbe il problema della scheda madre?

Se sai già a priori che vuoi una z690 basta che prendi una versione che costa poco e di marca affidabile, altro non serve.

Poi, come già detto, la prendi ddr5 con Raptorlake 13600K se vuoi ragionare in ottica futura senza dover aspettare i Meteor lake, altrimenti tanto vale che ti fai la postazione di cui al punto n. 1.

Per le ddr5 non so se su piattaforma intel hanno lo stesso comportamento della pattaforma Ryzen, ad ogni modo potresti valutare queste niente link a negozi online, grazie Su altro shop le troveresti a circa 228 euro.

[celsius100]

Originariamente inviato da akro

Ok per quanto riguarda la ram, comunque ho intenzione di cambiarla con qualcosa di più performante.

...lo sapevo ma ho fatto delle considerazioni e si...aumento il mio budget per avere qualcosa di più performante e duraturo.

Spero di non scocciare nessun utente della discussione per le varie ipotesi di questi giorni , ma a questo punto alzo un pò l'asticella.

CPU Intel + scheda madre + RAM come punto di partenza.

Appena posso provo a buttarvi giù qualche idea, e se volete già darmi consigli, ben venga

La scimmia c'è e per il periodo migliore per l'acquisto dei componenti non saprei , aspettare dite?

Grazie

Riassumendo tutto ti sei limitato la scelta a due sole opzioni mi sa:

I5 12400 circa 200 euro
I5 12600K circa 350 euro
https://www.igorslab.de/wp-content/u...-FPS-Index.png
Grossomodo le prestazioni sono simili
Il K lo puoi overcloccare ma se spendi 150 euro in più nella scheda video guadagni di più in game
Come scheda madre una b660 di fascia media tipo asus b660 plus d4, senza overlcock ricicli le tue ddr4
Se vuoi fare overclock devi pensare ad una z690 e a quel punto se spendi 200 e passa euro di scheda puoi anche farti un'idea di passare alle ddr5, nn conviene nn migliori nulla però

[rickiconte]

Alle due opzioni citate ha aggiunto nell'ultimo post che vorrebbe aumentare il budget e ragionare anche in ottica futura.

Detto questo o prende una decisione seria oppure tanto vale che prenda la soluzione 1 e amen, fermo restando che la scheda video non deve essere una ciofeca altrimenti tra ray tracing e frames in un certo numero rischia di aggiornare "ad catzum".

PS: L'ha già scritto che non esclude OC e che quindi vuole z690 per forza, Intel per forza e Nvidia per forza, quindi meglio non confondergli troppo le idee.

Qua c'è una z690 ddr5 che ha un costo non esagerato niente link a negozi online, grazie

[rickiconte]

Originariamente inviato da akro

Eccomi
Parto dal presupposto che in futuro vorrò cambiare la CPU, quindi per forza di cose devo rimanere nella serie Z690 per quanto la scheda madre.

Io la vedrei così in base ovviamente anche ai vostri consigli.

1°
-I5 12400 231 euro su amazzonia

-ASUS PRIME Z690-P D4 Scheda Madre ATX, Intel Z690, LGA1700, 232,50 euro su amazzonia

-ddr4 2x16 a tua scelta.

Questa prima scelta siamo all’incirca sui 400/450 Euro. TOT.463 euro

2°
-I5 12600K, 329 euro su amazzonia

-ASUS PRIME Z690-P Scheda Madre ATX (ddr5), 234 euro su amazzonia

- Ram ddr 5, Kingston FURY Beast DDR5 32GB (2x16GB) 6000MT/s DDR5 CL36, euro 251 su amazzonia.

Questa seconda scelta siamo all’incirca sui 570 Euro con I5 12600K, TOT.563 euro.

Per quanto riguarda il dissipatore spendo qualcosa in più rispetto a quello che mi avete detto e sceglierei il Noctua NH-U12A andando così sul sicuro.
Qui siamo a 100 Euro. 69,90 euro su amazzonia


+ eventuale 13600K (vediamo a che prezzo esce).

Ho fatto delle modifiche mettendo i vari prezzi sottolineati di ciò che trovi al momento su amazzonia.

Come vedi coi prezzi, tutto sommato ci eri già andato vicino, elenco di schede video te ne ho messe "tante" quindi più di così cosa vuoi dalla vita .

Conta pure che le ddr5 sono in lenta ma costante discesa.

La decisione ora è solo tua.

[akro]

Originariamente inviato da celsius100

Non vedo una buona scelta nelle ddr5
Costano ancora più delle ddr4 e nn danno miglioramenti
https://www.hwupgrade.it/articoli/61..._of_the_tr.png
Li sono addirittura più veloci delle 3200Mh ddr4 che nn delle 4800Mhz ddr5 x dire quanto nn cambi nulla
Semplicemente se prendi un i5 "normale" recupereremo le tue

Originariamente inviato da macchiaiolo

Se vuoi giocare e già stai pensando a un futuro upgrade di cpu secondo me fai prima a mettere mano ✋ al portafoglio e ti compri i modelli appena usciti , altrimenti ti prendi direttamente un 5800x3d che asfalta tutti in game e buona notte. Ci metti una 3070ti se ti interessa il raytracing, oppure una Radeon e avrai un cannone.
Cmq ora come ora a differenza di 10 anni fa i processori sono tutti potentissimi, sono i giochi programmati con i piedi per accelerare le uscite e andare al risparmio.
Inoltre ti direi di aspettare aprile per l'assestamento dei prezzi, ma ad oggi tra guerre , minacce di atomiche, inondazioni, malattie, mining... Ecc ecc non si possono fare previsioni sui prezzi, quindi compra quando la scimmia sale sulla spalla senza aspettare ��

Parere personale

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

Originariamente inviato da rickiconte

Se vuoi qualcosa di più performante e a prova di futuro e ti interessa il ray tracing minimo devi prendere una 3070TI, andare troppo al risparmio sulla scheda video, visto che la tua priorità sono i giochi, ha poco senso.

Detto questo: o ti prendi un raptor lake 13600K da abbinare ad una scheda Z690 con ddr5 oppure tanto vale che aspetti i meteor lake a fine 2023 dove avrai una piattaforma nuova di zecca con ddr5 che per allora si saranno notevolmente abbassate di prezzo e saranno ancora più performanti, avrai pcie 5.0 di serie, processori nuovi di pacca.

Ripeto, quanto sopra per far si che hai qualcosa che ti duri per il futuro, altrimenti rischi che ogni 1-2 anni ti viene la scimmia per aggiornare.

Il tutto IMHO.

Originariamente inviato da rickiconte

Guarda, io tutto sommato sono abbastanza niubbo e quindi qui ci sono utenti che sapranno consigliarti infinitamente meglio.

Quale sarebbe il problema della scheda madre?

Se sai già a priori che vuoi una z690 basta che prendi una versione che costa poco e di marca affidabile, altro non serve.

Poi, come già detto, la prendi ddr5 con Raptorlake 13600K se vuoi ragionare in ottica futura senza dover aspettare i Meteor lake, altrimenti tanto vale che ti fai la postazione di cui al punto n. 1.

Per le ddr5 non so se su piattaforma intel hanno lo stesso comportamento della pattaforma Ryzen, ad ogni modo potresti valutare queste niente link a negozi online, grazie Su altro shop le troveresti a circa 228 euro.

Originariamente inviato da celsius100

Riassumendo tutto ti sei limitato la scelta a due sole opzioni mi sa:

I5 12400 circa 200 euro
I5 12600K circa 350 euro
https://www.igorslab.de/wp-content/u...-FPS-Index.png
Grossomodo le prestazioni sono simili
Il K lo puoi overcloccare ma se spendi 150 euro in più nella scheda video guadagni di più in game
Come scheda madre una b660 di fascia media tipo asus b660 plus d4, senza overlcock ricicli le tue ddr4
Se vuoi fare overclock devi pensare ad una z690 e a quel punto se spendi 200 e passa euro di scheda puoi anche farti un'idea di passare alle ddr5, nn conviene nn migliori nulla però

Originariamente inviato da rickiconte

Alle due opzioni citate ha aggiunto nell'ultimo post che vorrebbe aumentare il budget e ragionare anche in ottica futura.

Detto questo o prende una decisione seria oppure tanto vale che prenda la soluzione 1 e amen, fermo restando che la scheda video non deve essere una ciofeca altrimenti tra ray tracing e frames in un certo numero rischia di aggiornare "ad catzum".

PS: L'ha già scritto che non esclude OC e che quindi vuole z690 per forza, Intel per forza e Nvidia per forza, quindi meglio non confondergli troppo le idee.

Qua c'è una z690 ddr5 che ha un costo non esagerato niente link a negozi online, grazie

Intanto grazie ancora ragazzi

Allora..

Ad esempio, escludendo I5 12400, stavo guardando rispettivamente
I7 12700K e I9 12900K.

Ho paura, correggetemi se sbaglio, che il l’ I9 12900K necessiterebbe di un sistema a liquido, confermate?
Perché se cosi, il prezzo per un sistema valido costerebbe molto credo…e forse, complicata come cosa anche se mi ha sempre interessato questa soluzione ma mai provata.

P.s. Per le DDR5 ho guardato dei video comparativi e sinceramente a parte qualche titolo ho visto un incremento, anche se di poco, delle prestazioni.
Perchè mi si sconsiglia le DDR5 a questo punto? Chiedo per capire

I7 12700K + scheda madre Z690 + Ram DDR5 e dissipatore avrebbe comunque senso?

Mi concentro intanto su questo, scheda video ovvio ma prima direi di delineare bene la situazione senza di essa.

La serie 13 dovrebbe uscire a breve come dite e come leggo.

Fanno gola ma a che prezzo potrebbero avere?
E come prestazioni? Ovvio, immagino che ci sia un divario rispetto alle serie 12, ma quanto?

[akro]

Originariamente inviato da rickiconte

Ho fatto delle modifiche mettendo i vari prezzi sottolineati di ciò che trovi al momento su amazzonia.

Come vedi coi prezzi, tutto sommato ci eri già andato vicino, elenco di schede video te ne ho messe "tante" quindi più di così cosa vuoi dalla vita .

Conta pure che le ddr5 sono in lenta ma costante discesa.

La decisione ora è solo tua.

Grazie, adesso guardo

[Ziosilvio]

Come da regolamento: niente link a negozi online, grazie.

[celsius100]

Originariamente inviato da akro

Intanto grazie ancora ragazzi

Allora..

Ad esempio, escludendo I5 12400, stavo guardando rispettivamente
I7 12700K e I9 12900K.

Ho paura, correggetemi se sbaglio, che il l’ I9 12900K necessiterebbe di un sistema a liquido, confermate?
Perché se cosi, il prezzo per un sistema valido costerebbe molto credo…e forse, complicata come cosa anche se mi ha sempre interessato questa soluzione ma mai provata.

P.s. Per le DDR5 ho guardato dei video comparativi e sinceramente a parte qualche titolo ho visto un incremento, anche se di poco, delle prestazioni.
Perchè mi si sconsiglia le DDR5 a questo punto? Chiedo per capire

I7 12700K + scheda madre Z690 + Ram DDR5 e dissipatore avrebbe comunque senso?

Mi concentro intanto su questo, scheda video ovvio ma prima direi di delineare bene la situazione senza di essa.

La serie 13 dovrebbe uscire a breve come dite e come leggo.

Fanno gola ma a che prezzo potrebbero avere?
E come prestazioni? Ovvio, immagino che ci sia un divario rispetto alle serie 12, ma quanto?

X prezzi e prestazioni die modelli nuovi aspetta qualche settimana
Sulla scelta attuale direi i5
https://www.igorslab.de/wp-content/u...-FPS-1080p.png
A meno che un 12700K nn lo paghi quanto il 12400 eh
Direi che nn ti conviene andare più su con la cpu tanto nn la noteresti la differenza

Comprati una bella scheda video con il budget che ti rimane

[akro]

Ho guardato e continuo a cercare vari test, mettendo a confronto queste tre CPU;
i5 12600K vs Core i7 12700K vs Core i9 12900K e non c'è moltissima differenza.

Confrontando i prezzi penso che attualmente i7 12700K sia una buona scelta, così come dici tu, pure l 'I5 anche se non è il 12400.
Ho guardato pure dei benchmark 15 12400 vs i7 12700K e qui il gap è leggermente superiore anche se non di chissà quanto.

Vorrei capire quanta differenza c'è in OC visto che scrivevo che mi piacerebbe farlo( non con i5 12400 ovviamente.)

Stessa cosa per le Ram, DDR4 e DDR5 a me pare che si equivalgano, come dicevi tu appunto.

Mi verrebbe da dire di aspettare test e prezzi della 13° generazione e poi valutare, cosa che avete detto pure voi prima di me.

Quindi...mah...che fare?

[celsius100]

sono tutti li piu o meno 5%
https://www.igorslab.de/wp-content/u...-FPS-Index.png
x l'overclock la differenza che puoi ottenere varia in base a frequenza di ram e cpu a cui si riesce ad arrivare, metterei un 2-4% di prestazione extra diciamo facendo una media a spanne (ovviamente il tutto dipende in game da che scheda video si usa, la risoluzione, il gioco, ecc...)

[akro]

Ok, facciamo così;
attendo test e prezzi della serie 13 e poi si valuta che fare.
Nel mentre elencherò il resto dei componenti perchè ho deciso di cambiare tutto a parte l'alimentatore.
Ho deciso di fare un upgrade più consistente e con maggiore budget appunto.