Benzinai di Milano, vinto il ricorso al Tar contro il Comune: non sono obbligati ad installare colonnine di ricarica

[Unrue]

Originariamente inviato da Z.e.t.

Ma non è assolutamente VERO!
almeno per 10 anni abbondanti ci saranno ancora macchine diesel/benzina/GPL

Non dimentichiamoci i camion. Però è anche vero che per reinventarti devi iniziare ben prima, non è che cambi dal giorno alla notte. Se uno riesce ad andare in pensione entro 10 anni è a posto, altrimenti se ha iniziato da poco dovrà inventarsi qualcosa.

[agonauta78]

Forse tra una trentina di anni di questo passo le auto elettriche saranno più di quelle a combustione, tutto il resto è solo fumo mediatico. Il limite del 2035 è solo per la candita delle nuove ed è destinato ad essere spostato più volte in avanti

[Z.e.t.]

Originariamente inviato da rigelpd

Questo certamente, ma quanto ci vorrà perchè il business non diventi più sostenibile? Quali margini hanno i benzinai una volta tolte tutte le spese fisse?

Anche solo il 20% di entrate in meno possono significare la fine.
Certo possono aumentare il prezzo ma rendono solo più conveniente il passaggio all'elettrico accelerandone ulteriormente la transizione.

Quello che avverrà è che si ricicleranno come bar e supermercati.

Ma proprio NO.

Forse non hai idea di come funziona il settore energetico/petrolchimico e nemmeno quello elettrico.
Pensi sia gratis la corrente ?

[Super-Vegèta]

Cominciano i problemi infrastrutturali che si possono risolvere solo SPENDENDO somme ingenti. Questo finchè non verrà chiamata in causa la rete di distribuzione...li saranno guai molto più seri.

A glasgow è saltato l'accordo del 2035 per la fine del motore termico, proprio perchè nessuno stato si è voluto impegnare a creare le infrastrutture elettriche entro il 2035

Qualcuno dia retta a Musk..ci vediamo nel 2050 per la completa elettrificazione (se va bene)

[Z.e.t.]

Originariamente inviato da Super-Vegèta

Cominciano i problemi infrastrutturali che si possono risolvere solo SPENDENDO somme ingenti. Questo finchè non verrà chiamata in causa la rete di distribuzione...li saranno guai molto più seri.

A glasgow è saltato l'accordo del 2035 per la fine del motore termico, proprio perchè nessuno stato si è voluto impegnare a creare le infrastrutture elettriche entro il 2035

Qualcuno dia retta a Musk..ci vediamo nel 2050 per la completa elettrificazione (se va bene)

QUOTONE.

Forse pochi hanno idea della spesa e della resa e soprattutto dell'energia elettrica in gioco se il parco macchine verrà convertito in toto in elettrico

[andy45]

Originariamente inviato da ramses77

Invece molti benzinai, specie di città, fanno giusto solo benzina e basta.

Non so che benzinai di città hai in mente, ma molti hanno a stento lo spazio per le pompe della benzina, quindi non è che hanno molto da reinventarsi e riciclarsi. Quando ci sarà il passaggio all'elettrico, e le auto a benzina e diesel tenderanno a scomparire, semplicemente chiuderanno...e già oggi stanno scomparendo, perché hanno dei prezzi mediamente più alti di 20 centesimi sia sul diesel che sulla benzina, quindi ti ci fermi solo se sei costretto.

[ciolla2005]

2022 senza incentivi.
Forse riescono a vendere un paio di Tesla

[ninja750]

Originariamente inviato da rigelpd

Io prevedo un futuro nefasto per i benzinai... le colonnine sono un mezzo di rifornimento potenzialmente molto più distribuito di una pompa di benzina

Originariamente inviato da rigelpd

si chiama futuro appunto perchè non è oggi

si ma è oggi che stanno cominciando a rompere con queste imposizioni

[blobb]

Originariamente inviato da ramses77

Se io fossi un benzinaio mi affretterei ad installarne invece e a offrire sempre più servizi.

Le stazioni di benzina vanno verso una fine inevitabile e se chi ne possiede una non vuole vedere il suo iceberg sciogliersi sotto i piedi nei prossimi 20-30 anni farà meglio ad adeguarsi.

Lavaggi, sanificazioni, gomme, ricarica, aree ristoro...etc. queste sono le cose su cui dovrebbero puntare già da ora.
Invece molti benzinai, specie di città, fanno giusto solo benzina e basta.

chissà come mai ...
forse perche per ottenere spazio licenze, autorizzazioni ecc ecc è un po difficile
oltre a volerci una barca di soldi???

[ramses77]

Originariamente inviato da blobb

chissà come mai ...
forse perche per ottenere spazio licenze, autorizzazioni ecc ecc è un po difficile
oltre a volerci una barca di soldi???

Sicuramente restarsene con le mani in mano a piangere per il mondo che cambia non gli serve a niente.
Rinnovarsi richiede investimenti sicuramente ma non è molto diverso dal fallire, con la differenza che sei bravo a trovare un format emergente magari ti va anche meglio di prima.
Poi magari c'è il benzinaio anziano che non vede l'ora di chiudere e andare in pensione, oppure quello che deve dare lavoro al figlio, o magari l'imprenditore che ha idee un po' più ampie.

Nel corso degli ultimi 50 anni sono tanti i mestieri che sono cambiati.
Chi ha voluto si è rinnovato, chi non ha voluto è scomparso.
Semplice.

Per chi diceva dei benzinai con le classiche 2 pompe in mezzo alla strada a prezzi folli senza nemmeno una tettoia, immagino che stessero scomparendo già da prima (almeno a Milano ne vedo sempre di meno, ma ci sono ancora).

[ginogino65]

Originariamente inviato da demon77

E' ovvio che una stazione di servizio ha tutto l'interesse a fornire dei punti di ricarica per auto elettriche ma non trovo giusto obbligare ad installarle anche chi magari adesso non ha convenienza a farlo.

Ma questo può essere vero per i distributori lungo le autostrade o quelli fuori dai centri abitati dove non ci sono problemi di spazi, mentre nelle città adibire una parte del distributore alla ricarica di auto elettriche, auto che occuperebbero per ore il posto di ricarica farebbe lievitare il costo della ricarica, per ripagare il distributore per il costo della colonnina per la ricarica e il terreno/spazio necessario.

Al limite si dovrebbero installare (con forti incentivi) nei grossi parcheggi e silos, dove le auto vengono parcheggiate quando si va al lavoro o per notte vicino a casa.

[fabryx73]

Originariamente inviato da Saturn

In Norvegia più o meno son tutti così, specie nelle zone più lontane e sperdute...

ahahahahaha ma di cosa parli? norvegia? si dai....... oramai l'80% delle persone vivino nelle grandi città o centri urbani(o città metropolitane che dir si voglia) e tu mi parli della norvegia..... migliaia di persone in fila ad aspettare invece che 30 secondi per fare il pieno , un quarto d'ora , immagina che ridere a milano quando arrivi con 3 ore di ritardo al lavoro e al capo gli dici "dovevo fare rifornimento".....

Originariamente inviato da rigelpd

Io prevedo un futuro nefasto per i benzinai... le colonnine sono un mezzo di rifornimento potenzialmente molto più distribuito di una pompa di benzina

si certo ,lo prevedo anche io....tra tipo 50/70 anni però..... forse,ovviamente

Originariamente inviato da ramses77

Se io fossi un benzinaio mi affretterei ad installarne invece e a offrire sempre più servizi.

Le stazioni di benzina vanno verso una fine inevitabile e se chi ne possiede una non vuole vedere il suo iceberg sciogliersi sotto i piedi nei prossimi 20-30 anni farà meglio ad adeguarsi.

Lavaggi, sanificazioni, gomme, ricarica, aree ristoro...etc. queste sono le cose su cui dovrebbero puntare già da ora.
Invece molti benzinai, specie di città, fanno giusto solo benzina e basta.

vedi prima risposta .....ma dove vivete ragazzi? o siete i soliti p***a che adesso sono in giro in monopattino a milano in mezzo alla strada e pensano anche di aver ragione? (ovviamente senza casco eh!)

Originariamente inviato da agonauta78

Forse tra una trentina di anni di questo passo le auto elettriche saranno più di quelle a combustione, tutto il resto è solo fumo mediatico. Il limite del 2035 è solo per la candita delle nuove ed è destinato ad essere spostato più volte in avanti

come non darti ragione...vedrai che la sposteranno ancora...

Originariamente inviato da Z.e.t.

Forse pochi hanno idea della spesa e della resa e soprattutto dell'energia elettrica in gioco se il parco macchine verrà convertito in toto in elettrico

infatti....pensa anche in una paese che ,per idiozia,non si vuole affidare al nucleare, quanto ci costerà......prevedo nei prossimi decenni l'elettricità superare il costo del gas tranquillamente....

poi a smaltire ste batterie giganti..... costi esorbitanti e inquinamento alle stelle ma gretini non ci arrivano....

stavo leggendo tempo fa la notizia di un norvegese con una tesla che piuttosto che cambiare le batterie che ormai erano andate (comprata nel 2013 e nel 2021 erano già da buttare) ,costo 20000 euro solo le batterie....+ smaltimento con costi altissimi anche li... l'ha regalata ad un gruppo di youtuber norvegesi che fanno esplodere qualsiasi oggetto e l'ha fatta esplodere in una landa sperduta innevata

[randorama]

mah, è plausibile.
ad oggi non è che ci siano molte stazioni di posta per il cambio dei cavalli;
eppure 100 anni fa ce n'erano ad ogni porta di entrata in città.

poi... si tratta di capire le tempistiche. 10 anni francamente mi sembrano un po' pochi.

[demon77]

Originariamente inviato da Z.e.t.

Ma non è assolutamente VERO!
almeno per 10 anni abbondanti ci saranno ancora macchine diesel/benzina/GPL

Si, tra dieci anni ci saranno senza dubbio. Ma quante rispetto ad oggi?
Io ipotizzerei un 60% o anche 50%.. che vuol dire un volume di affari dimezzato per un esercente.

Per quanto tempo una stazione di servizio resta una attività PROFITTEVOLE?
E' ovvio che il prcesso di dismissione graduale dei benzinai tradizionali come li conosciamo è già iniziato.

[agonauta78]

La maggior parte delle stazioni di servizio in città sono minuscole e con il self. Altro che bar o stazioni di ricarica

[andy45]

Originariamente inviato da ramses77

Per chi diceva dei benzinai con le classiche 2 pompe in mezzo alla strada a prezzi folli senza nemmeno una tettoia, immagino che stessero scomparendo già da prima (almeno a Milano ne vedo sempre di meno, ma ci sono ancora).

A Roma sono solo così in piena città, generalmente self-service, con prezzi normali, e più rari i serviti con prezzo maggiorato, grandi benzinai in città ce ne sono pochini...per lo più stanno in periferia o sul raccordo...in linea generale il benzinaio di centro città ha ben poco da reinventarsi.

[rigelpd]

Originariamente inviato da Z.e.t.

Ma proprio NO.

Forse non hai idea di come funziona il settore energetico/petrolchimico e nemmeno quello elettrico.
Pensi sia gratis la corrente ?

Ma proprio SI

[rigelpd]

Originariamente inviato da ninja750

si ma è oggi che stanno cominciando a rompere con queste imposizioni

È oggi che bisogna prepararsi.

[blobb]

Originariamente inviato da ramses77

Sicuramente restarsene con le mani in mano a piangere per il mondo che cambia non gli serve a niente.
Rinnovarsi richiede investimenti sicuramente ma non è molto diverso dal fallire, con la differenza che sei bravo a trovare un format emergente magari ti va anche meglio di prima.
Poi magari c'è il benzinaio anziano che non vede l'ora di chiudere e andare in pensione, oppure quello che deve dare lavoro al figlio, o magari l'imprenditore che ha idee un po' più ampie.

Nel corso degli ultimi 50 anni sono tanti i mestieri che sono cambiati.
Chi ha voluto si è rinnovato, chi non ha voluto è scomparso.
Semplice.

Per chi diceva dei benzinai con le classiche 2 pompe in mezzo alla strada a prezzi folli senza nemmeno una tettoia, immagino che stessero scomparendo già da prima (almeno a Milano ne vedo sempre di meno, ma ci sono ancora).

allora prima di tutto sono gli stessi comuni che cercano di spostare i distributori fuori dal centro abitato ,
detto questo la vendita di carburanti andrà avanti ancora per molto tempo molto più di 10 anni

[Tasslehoff]

Tentativo assurdo del Comune di Milano, ma che non ha proprio alcun senso.
Da una parte i benzinai in città sono talmente piccoli (per ovvie ragioni, visto che lo spazio a disposizione è quello che è) che fare una cosa del genere avrebbe significato ritrovarsi quel poco spazio occupato per ore e ore da pochi mezzi, portando via spazio vitale per le auto a motore termico, che nello stesso lasso temporale possono fare rifornimento in centinaia o migliaia...

Se proprio ci teneva perchè il Comune non ha obbligato ATM o A2A a installare colonnine di ricarica su tutti i parcheggi sparsi per la città?
Avrebbe avuto molto più senso visto che lo scenario più probabile (ammesso e non concesso che le auto elettriche prendano piede, cosa che crederò quando si verificherà) è che ogni postazione di ricarica rimarrà occupata per almeno 8h, visto la marea umana che per esigenze pendolari entra a Milano ogni giorno (e non può certo staccare dal lavoro, attraversare la città coi mezzi, e spostare l'auto in un posto senza ricarica per lasciare il posto a qualcun altro), mentre chi abita a Milano e ha un'auto raramente ha un box e lascerebbe l'auto parcheggiata in strada tutto il giorno.

Forse il Comune ha evitato di farlo perchè si tratta di società controllate dal Comune di Milano, quindi il Comune stesso avrebbe dovuto tirar fuori i soldi.