Report: l'elettrificazione ridurrà del 60% le emissioni tra il 2020 e il 2050

[Flortex]

Originariamente inviato da Mparlav

Mi risulta il contrario:
https://www.cleanenergywire.org/news...y-use-declines

Emissioni di CO2 cresciute no.
Ma la riduzione è stata assolutamente ridicola rispetto alla montagna di soldi spesi (buttati).

Tra l'altro dal tuo articolo vedi come le emissioni si siano ridotte già da prima del 2000, quando praticamente tutti gli investimenti sulle rinnovabili sono stati fatti dopo.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Ragerino

Quindi stando all'articolo, le emissioni sono in calo per via della recessione ed una diminuzione del consumo da parte del comparto industriale.
Non mi pare molto di cui andare fieri.

Articolo del 2018:

https://www.bloomberg.com/graphics/2...any-emissions/

Tu hai scritto:
"considerando che la Germania investendo miliardi nelle rinnovabili, chiudendo centrali nucleari, negli ultimini 10 anni ha aumentato le emissioni di CO2 invece che ridurle,"

Quell'articolo smentisce quanto hai scritto.

[Flortex]

Originariamente inviato da Albi80

L'eolico non costa uno sproposito . Anzi , è relativamente economico .Al MWh è più economico di una centrale a carbone o a gas con cattura della CO2 , e in linea con l'atomico .

Furbetto.

Originariamente inviato da Albi80

Il fotovoltaico negli ultimi anni ha avuto un crollo dei prezzi tanto che si sostiene ormai anche senza incentivi .

In Italia la potenza installata è praticamente ferma da quando sono finiti gli incentivi principali (2013).
https://www.zanottienergygroup.it/re...ico-in-italia/



Quindi no, per niente: senza incentivi non si installa quasi niente.
Nonostante ci siano obblighi sempre più pressanti in tal senso, ed enti pubblici che installano per "dare l'esempio" (tanto paghiamo noi).

[Adamo K.]

Originariamente inviato da Notturnia

ma se vogliamo fare gli ipocriti perchè non obblighiamo tutte le case a togliere le caldaie a metano e i sistemi di cottura a metano per passare all'elettrico nelle case ?
si eliminerebbe tutta la CO2 prodotta dalla combustione del metano nelle case

chi se ne frega poi come si fa a fare quell'energia.. l'importante credo sia andare per proclami e marketing.. stiamo parlando di ridurre del 30% le emissioni in europa quando nel resto del mondo AUMENTANO.. perchè non iniziamo a sistemare i problemi a casa altrui ?.. no perchè poco da fare ma eliminando gli acquisti dalla CINA elimineremmo in poco tempo una delle principali fonti di inquinamento nel mondo.. fra movimentazione delle merci e sfruttamento del territorio cinese etc.. basta compare europeo e riduciamo di molto l'inquinamento.. basta vedere cosa ha fatto il corona virus facendo fermare le fabbriche in Cina..

p.s. Rangerino non puoi usare la legna per fare il thè.. inquini :-P devi sfregarci le mani su per scaldarlo.. se aliti produci CO2..

Pensa che dove io vivo vogliono fare il contrario, togliere l'elettrico (Costosissimo) per mettere il gas, siamo o no dei geni!!!

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Adamo K.

Pensa che dove io vivo vogliono fare il contrario, togliere l'elettrico (Costosissimo) per mettere il gas, siamo o no dei geni!!!

In effetti, a parità di calore generato, il gas costa meno, ma non è di moda...
ora va di moda l'elettrico !

[Flortex]

Originariamente inviato da gd350turbo

In effetti, a parità di calore generato, il gas costa meno, ma non è di moda...
ora va di moda l'elettrico !

Va di moda l'elettrico con energia elettrica prodotta in una centrale a gas.

[zappy]

Originariamente inviato da Mparlav

Al di là delle altre tue considerazioni personali e non condivisibili, l'obbligo di cui parli alla fine è in vigore in Italia da diciamo 3 anni, per nuove costruzioni e ristrutturazioni pesanti.

a me pare che ci sia da ben più tempo, almeno una decina.

[aled1974]

La produzione non rinnovabile italiana è costituita esclusivamente dalla produzione di energia attraverso la combustione di combustibili fossili in centrali termoelettriche (a meno di produzione di quantità di energia minori attraverso la combustione di biomassa). Tale aliquota costituisce il 70,8% della produzione totale nazionale, il 65,3% dell'energia elettrica richiesta e al 62,8% del fabbisogno nazionale lordo[3].

fonte https://it.wikipedia.org/wiki/Produz...rie_utilizzate


faigho l'elettrick, t'ha capì

ciao ciao

[zappy]

Originariamente inviato da Ragerino

Mi aspetto a questo punto che mi illumini con dei dati alla mano.

Considerando che la Germania investendo miliardi nelle rinnovabili, chiudendo centrali nucleari, negli ultimini 10 anni ha aumentato le emissioni di CO2 invece che ridurle, dimmi come ha fatto, visto che i dati sono vecchi di 30-40 anni.

il nucleare non è nè affidabile, nè a zero emissioni e men che meno a basso costo.

[Ragerino]

Originariamente inviato da zappy

il nucleare non è nè affidabile, nè a zero emissioni e men che meno a basso costo.

Ancora con sta storia.
Il nucleare E' affidabile. Gli unici incidenti gravi sono accaduti grazie ad ad una serie di coincidenze assurde. E ripeto ancora, andatevi a leggere la quantità di persone morte per tipo di generazione energetica. Ne ha ammazzate molte di più l'idroelettrico. Ah, ed ogni anno muoiono a decine di migliaia per inquinamento dai fossili.
E' a zero emissioni, visto che non produce anidride carbonica, ed è a basso costo una volta entrato a pieno regime, considerando per quanti anni resta in funziona una centrale.
E anche se costasse quanto il solare o l'eolico, quest'ultimi sono una barzelletta in quanto ad affidabilità e continuità di servizio, cosa che a quanto pare tutti sembrano dimenticarsi.
Avete presente questa cosa chiamata 'notte'? Oppure quel famoso periodo dell'anno in cui fa buio per 6 mesi tra le 8 di sera e le 7 del mattino? Guarda caso proprio il momento in cui arrivate a casa ed accendete tutte le cianfrusaglie elettriche. E' quello il momento in cui subentra la centrale a gas/carbone.

[Mparlav]

Motivo per cui col nucleare gli unici progetti che restano in piedi sono praticamente quelli pianificati 10 anni fa'. Per via dei costi ed impatto ambientale pre, durante e soprattutto post.
E di quest'ultimi abbiamo avuto solo un assaggio, il bello deve ancora venire.

[polli079]

La situazione energetica è più complessa del previsto, da una parte è corretto ridurre l'inquinamento ma dall'altra le rinnovabili per adesso sono insufficienti.
Io condivido che il nucleare nei paesi giusti è sicuro, che solo alcuni situazioni veramente rare possono creare problemi, ma rimango sempre preoccupato sull'eventuale costruzione e relativa manutenzione di centrali in italia, troppa voglia di lucrare su tutto a scapito della qualità.

[gianluca.f]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Le prime da togliere penso siano le stufe a pellet, visto che producono ben più particolato delle auto (ma fa scomodo dirlo, visto che sono sempre state viste come "green").

Bisogna cominciare a distinguere gli inquinanti e capirne gli effetti.
Le biomasse sono più ecologiche in emissioni di CO2 perchè di fatto sono neutre.
Il problema delle PM è più che altro cittadino quindi semmai andrebbero vietate in città, insieme a gasolio e caminetti.

Il metano come tutte le fossili ha il problema che immette CO2 più di quello che il sistema terrestre riesce a riconvertire/assorbire perchè stiamo usando roba depositata in milioni di anni in pochissimi anni.

Nessuno fin'ora mi ha fatto vedere, conti alla mano, un carburante o fonte energetica sostenibile sia dal punto di vista della produzione, delle quantità, che ecologico nell'utilizzo. Mi sa che non esiste.
Il tutto mantenendo gli attuali consumi, ovviamente, altrimenti diciamo che fermiamo l'economia mondiale e ne parliamo tra 100 anni?

Originariamente inviato da polli079

La situazione energetica è più complessa del previsto, da una parte è corretto ridurre l'inquinamento ma dall'altra le rinnovabili per adesso sono insufficienti.
Io condivido che il nucleare nei paesi giusti è sicuro, che solo alcuni situazioni veramente rare possono creare problemi, ma rimango sempre preoccupato sull'eventuale costruzione e relativa manutenzione di centrali in italia, troppa voglia di lucrare su tutto a scapito della qualità.

Si la situazione è complessa, è difficile venirne fuori secondo me e il nucleare che sembra pulito ha un problemino, le scorie, che sono un problema critico tutt'ora irrisolto.
Finora le hanno semplicemente nascoste sotto il tappeto e nessuno le vuole sotto il proprio tra l'altro.

[Flortex]

Originariamente inviato da Ragerino

E ripeto ancora, andatevi a leggere la quantità di persone morte per tipo di generazione energetica.

Esatto.

[zappy]

Originariamente inviato da Ragerino

...
E' a zero emissioni, visto che non produce anidride carbonica, ed è a basso costo una volta entrato a pieno regime, considerando per quanti anni resta in funziona una centrale...

tu credi alle favole e non conosci l'argomento, se non per sentito dire su novella 2000

[Mparlav]

Originariamente inviato da zappy

a me pare che ci sia da ben più tempo, almeno una decina.

Il Dlgs 28/2011 è vecchio.
Ma dal 2012 al 2016 i limiti erano meno stringenti.
Dal 2017 in poi lo sono di più, per questo ho semplificato l'obbligo agli ultimi 3 anni.

[zappy]

Originariamente inviato da Mparlav

Il Dlgs 28/2011 è vecchio.
Ma dal 2012 al 2016 i limiti erano meno stringenti.
Dal 2017 in poi lo sono di più, per questo ho semplificato l'obbligo agli ultimi 3 anni.

ok, non sono molto aggiornato sul tema