Cerchi i prezzi online quando sei in un negozio? Amazon vuole impedirti di farlo

[Apocalysse]

Originariamente inviato da zappy

se diventa "legale" (e in USA lo è), perchè non dovrebbero estrarre valore (come fa figo dire nei reparti marketing) a tuo discapito?
poi chi parla di bloccare. si accordano con euronics e il motore di ricerca per farti apparire più "conveniente" il prodotto X o quello Y...
una forma di pubblicità diversa...

In Italia non lo sarà mai, non puoi neanche concepire legalmente una situazione di quel tipo in quanto è espressamente vietato la manipolazione dei DNS ed il redirect per tali fini ^^

[DukeIT]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

disturbare le trasmissioni è illegale in Italia e penso anche nel resto del mondo

Non si parla di disturbare. In Italia non mi risulta ci sia alcun obbligo nel costruire in modo da permettere la ricezione. Quante volte non c'è segnale in un garage, in ascensore...

[fraussantin]

Originariamente inviato da Apocalysse

In Italia non lo sarà mai, non puoi neanche concepire legalmente una situazione di quel tipo in quanto è espressamente vietato la manipolazione dei DNS ed il redirect per tali fini ^^

ma vah , io posso mettere la black list nel router come e dove mi pare.

penso che in ogni luogo di lavoro ci siano i blocchi per facebook e compagnia bella

[winebar]

Originariamente inviato da fraussantin

ma vah , io posso mettere la black list nel router come e dove mi pare.

penso che in ogni luogo di lavoro ci siano i blocchi per facebook e compagnia bella

C'é peró una bella differenza.
Sul luogo di lavoro sei in un posto in cui sei pagato per essere produttivo, quindi é giusto limitare le possibilitá di svago.

In un luogo pubblico, invece, non devi essere produttivo in senso stretto del termine, quindi non é giusto offrire una connessione a internet per poi limitarla in qualche modo o, ancor di piú, effettuare controlli su ció che viene fatto.

Nel primo caso la connessione a Internet c'é per necessitá, nel secondo per offrire un servizio in piú al cliente. Il che significa che nel secondo caso la cosa non é strettamente indispensabile allo scopo (es: la vendita di prodotti elettronici).

[fraussantin]

Originariamente inviato da winebar

C'é peró una bella differenza.
Sul luogo di lavoro sei in un posto in cui sei pagato per essere produttivo, quindi é giusto limitare le possibilitá di svago.

In un luogo pubblico, invece, non devi essere produttivo in senso stretto del termine, quindi non é giusto offrire una connessione a internet per poi limitarla in qualche modo o, ancor di piú, effettuare controlli su ció che viene fatto.

Nel primo caso la connessione a Internet c'é per necessitá, nel secondo per offrire un servizio in piú al cliente. Il che significa che nel secondo caso la cosa non é strettamente indispensabile allo scopo (es: la vendita di prodotti elettronici).

Si ma significa che posso farlo senza problemi visto che nessuno mi obbliga a darti quel tipo di connessione posso dartela limitata come mi pare.

Discorso diverso se fosse a pagamentk, ( come se poi non ci fossero i filtri in alcune adsl a pagamento.. Lol)

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Ipergorilla

Non avete capito ragazzi, Amazon ha depositato il BREVETTO così hanno la proprietà intellettuale. Così se un negozio cerca di uscirsene con una cosa del genere, Amazon gli manda una bella lettera cease&desist per smettere di farlo o pagargli $$$ per la licenza. Geni del male!

In effetti questo è il commento più sensato... Il brevetto non è tanto per implementare questa cosa, quanto per evitare che venga implementata

Nessuno potrà fermare il nostro diritto di vedere una cosa al negozio e comprarla dopo 2 minuti da amazon al 30% in meno

[GTKM]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

In effetti questo è il commento più sensato... Il brevetto non è tanto per implementare questa cosa, quanto per evitare che venga implementata

Nessuno potrà fermare il nostro diritto di vedere una cosa al negozio e comprarla dopo 2 minuti da amazon al 30% in meno

Magari il proprietario del negozio dovrebbe farvi pure il caffè mentre controllate.

Tra l'altro, protestate quando le commesse in un negozio vengono pagate poco, ma non ve ne frega niente del fatto che la forza di Amazon stia nel realizzare i suoi magazzini in zone "depresse" così da poter assumere al minimo sindacale e quasi schiavizzare i dipendenti.

E spero che chi faccia questi discorsi poi non sia uno di quei "tecnici" che chiedono 60€ l'ora.

[Apocalysse]

Originariamente inviato da fraussantin

ma vah , io posso mettere la black list nel router come e dove mi pare.

No, se offri un servizio pubblico non puoi fare come ti pare

penso che in ogni luogo di lavoro ci siano i blocchi per facebook e compagnia bella

Non è un luogo di lavoro, stai offrendo un servizio pubblico e tale servizio deve sottostare a obblighi di legge non a quello che ti pare

Originariamente inviato da fraussantin

Si ma significa che posso farlo senza problemi visto che nessuno mi obbliga a darti quel tipo di connessione posso dartela limitata come mi pare.

No non puoi farlo, se offri la navigazione dei siti internet, devi offrire la navigazione dei siti internet senza bloccare siti, redirect DNS e quat'altro. La tua unica facoltà di scelta è il fatto che puoi bloccare tutto quello che non è HTTP / HTTPS, ma non puoi bloccare selettivamente siti o limitare la navigazione perché pensi di poter fare come ti pare, nel momento in cui offri un servizio pubblico perdi tale facoltà (a ragione tra l'altro), di scelta. Se ti piace bloccare siti e quant'altro lo fai nella tua LAN non aperta al pubblico ^^

[ilkarro]

La notizia è riferita ovviamente ai soli negozi Amazon.

Cercare il prezzo di un prodotto online quando ci si accinge a comprarlo in un negozio fisico ... non è una pratica che sta molto a genio ad Amazon ... soprattutto se vi apprestate a farla in uno dei suoi negozi fisici.

[ilkarro]

Originariamente inviato da Apocalysse

No, se offri un servizio pubblico non puoi fare come ti pare


Non è un luogo di lavoro, stai offrendo un servizio pubblico e tale servizio deve sottostare a obblighi di legge non a quello che ti pare



No non puoi farlo, se offri la navigazione dei siti internet, devi offrire la navigazione dei siti internet senza bloccare siti, redirect DNS e quat'altro. La tua unica facoltà di scelta è il fatto che puoi bloccare tutto quello che non è HTTP / HTTPS, ma non puoi bloccare selettivamente siti o limitare la navigazione perché pensi di poter fare come ti pare, nel momento in cui offri un servizio pubblico perdi tale facoltà (a ragione tra l'altro), di scelta. Se ti piace bloccare siti e quant'altro lo fai nella tua LAN non aperta al pubblico ^^

Il servizio di accesso a internet offerto da un locale, albergo o ristorante è appunto un servizio, non un servizio pubblico, e non mi risulta che tale locale sia classificabile come ISP.

[fraussantin]

Originariamente inviato da ilkarro

Il servizio di accesso a internet offerto da un locale, albergo o ristorante è appunto un servizio, non un servizio pubblico.

Ma sicuro.

Ma poi è una fesseria, ci soni servizi a pagamento come piani internet a ore e flat che hanno limitazioni, blocchi sulle porte e filtri di traffico per p2p, ip bloccati ( a me in hiperlan2 bloccavano i server steam), e mazzi vari.
Immagina se uno store che ti regala internet non ti può bloccare la concorrenza.. XD

[Dinofly]

Puoi brevettare quello che vuoi, ma è chiaro che poi bisogna vedere anche se quello che vuoi fare è legale o meno.
E penso che antitrust & co avrebbero qualcosa da dire...

[jhoexp]

Ma come si fa a lasciar brevettare una cosa del genere? Leggendo il documento si capisce che è solo una lunga lista di misure di routing e firewalling.
Cosa c'è da brevettare? e poi come difendere il brevetto dalle mille possibili varianti che farebbero di fatto la stessa cosa utilizzando le suddette misure di routing e firewalling già note e disponibili a tutti?

E poi dove sarebbero i negozi fisici di Amazon? A parte l'Amazon go, che è una panetteria/fruttivendolo, cosa ci sarebbe?

[ilkarro]

Amazon stores

[andreabg82]

Ammettendo che questa "tecnologia" vasa in porto, finche mi offrono il coupon per abbassare il prezzo ci stà anche, ma essendo italiani scommetto più su un "segare" le ricerche a prescindere...
vabbè che basta uscire dal negozio, fare la ricerca e rientrarci mezz'ora dopo, in caso...

[ilkarro]

Oppure semplicemente non usare il loro servizio, cioè la loro rete wifi...

[An.tani]

basta usare una VPN. Quando si usano reti wifi gratuite o peggio aperte è sempre meglio cautelarsi. Ormai anche router casalinga di fascia media possono fare da server VPN

[infoland]

Questa cosa e una gran furbata, e sono convinto che utilizzeranno dei jammer per inibire il segnale o mandare la connessione in 2G cosi da obbligare a collegarsi alla loro WiFi.

E chiaro che alla fine la linea sara questa, altrimenti non avrebbe senso brevettare un sistema che sia facilmente bypassabile attraverso rete dati.

In america sta andando fortissimo la VPN proprio per evitare che il provider logga e riutilizza le informazioni utente, sopratutto con le nuove norme introdotte da qualche mese.

Non trovo assolutamente giusto questo tipo di sistema di Amazon, alla fine i soldi sono miei, e compro dove voglio e cosa voglio, ed i negozi in generale dovranno prima o poi adeguarsi ai prezzi degli store online, altrimenti piu si andra avanti e piu perderanno fetta della clientela, cosa che gia succede in altri stati EU e non.

Per conludere alla fine l'avranno "vinta" loro, anche se ci saranno sempre nuovi modi per raggirare l'ostacolo.

[fraussantin]

Originariamente inviato da infoland

Questa cosa e una gran furbata, e sono convinto che utilizzeranno dei jammer per inibire il segnale o mandare la connessione in 2G cosi da obbligare a collegarsi alla loro WiFi.

E chiaro che alla fine la linea sara questa, altrimenti non avrebbe senso brevettare un sistema che sia facilmente bypassabile attraverso rete dati.

In america sta andando fortissimo la VPN proprio per evitare che il provider logga e riutilizza le informazioni utente, sopratutto con le nuove norme introdotte da qualche mese.

Non trovo assolutamente giusto questo tipo di sistema di Amazon, alla fine i soldi sono miei, e compro dove voglio e cosa voglio, ed i negozi in generale dovranno prima o poi adeguarsi ai prezzi degli store online, altrimenti piu si andra avanti e piu perderanno fetta della clientela, cosa che gia succede in altri stati EU e non.

Per conludere alla fine l'avranno "vinta" loro, anche se ci saranno sempre nuovi modi per raggirare l'ostacolo.

MAh ultimamente sono gli store online ( amazon per primo) ad essersi adeguati agli store tradizionali.

Hanno alzato i prezzi e non di poco e le offerte spesso sono solo su roba ridicola.

Son passati i tempi del... Risparmio su amazon.

Ormai se compri su amazon lo fai o perché non hai volgia di andare in negozio, o perchè ti serve il reso / la garanzia.

[s-y]

Originariamente inviato da fraussantin

Ormai se compri su amazon lo fai o perché non hai volgia di andare in negozio, o perchè ti serve il reso / la garanzia.

penso sia effettivamente così, specie la seconda. aggiungendo anche i bassi tempi di consegna come fattore ulteriore, specie con prime, che poco da fare in certi casi può fare molto comodo

il tutto a prescindere dalle (possibili, nel senso che non avendo conoscenza diretta non posso testimoniare niente, per quanto non sia strettamente necessario per farsi un'idea) condizioni dei lavoratori, scrivo solo per non far finta di non considerarlo