L'MP3 è morto, secondo i suoi creatori

[gianluca.f]

Considerato che c'è gente che "ascolta i cavi" non mi stupisco di quella che sente differenze tra originali e codifiche a 192kbps.
Le differenze che si sentono in genere sono tra digitalizzazioni in hd solo perchè il processo completo è più accurato,
non tanto per la risoluzione, profondità e bitrate del codec stesso. Tutto il resto sono psico-seghe-acustiche.
E non lo dico io ma test in laboratorio fatti negli anni.

Personalmente con un impianto entry level Marantz sotto i 1000€ in due persone (10 anni fa quindi orecchie ancora al 100%)
non sentivamo differenze fino ai 160kbps, a 128 erano evidenti ma nell'ascolto poco attento non davano fastidio.

L'mp3 è un formato che terrà botta ancora per un bel po', specialmente adesso che sono scaduti i brevetti.

[AleLinuxBSD]

Originariamente inviato da nastys

Io ho sempre preferito Ogg Vorbis, superiore anche ad AAC, libero e abbastanza supportato. Il suo successore Opus è anche meglio.

Purtroppo i formati liberi sono scarsamente supportati ... (evidentemente preferiscono pagare ed aggiungere costi ai clienti finali piuttosto che consentire scelta all'utenza con ulteriori vantaggi in termini di qualità e costi ...).
Ho sentito qualche stream audio andando nei link disponibili nel sito, per caso esistono link per opus, o almeno vorbis, di musica classica, di qualità, free?

[s-y]

il motivo è esattamente quello che non avendo royalties non 'fanno girare l'economia'... logiche 'solite' dell'economia di mercato...
concordo che, tra i free non-lossless, vorbis sia tra i migliori, anche se preferisco musepack spesso. opus non ho ancora avuto occasione

[GTKM]

Originariamente inviato da s-y

il motivo è esattamente quello che non avendo royalties non 'fanno girare l'economia'... logiche 'solite' dell'economia di mercato...
concordo che, tra i free non-lossless, vorbis sia tra i migliori, anche se preferisco musepack spesso. opus non ho ancora avuto occasione

*

[kean3d]

Originariamente inviato da gianluca.f

Considerato che c'è gente che "ascolta i cavi" non mi stupisco di quella che sente differenze tra originali e codifiche a 192kbps.
Le differenze che si sentono in genere sono tra digitalizzazioni in hd solo perchè il processo completo è più accurato,
non tanto per la risoluzione, profondità e bitrate del codec stesso. Tutto il resto sono psico-seghe-acustiche.
E non lo dico io ma test in laboratorio fatti negli anni.

Personalmente con un impianto entry level Marantz sotto i 1000€ in due persone (10 anni fa quindi orecchie ancora al 100%)
non sentivamo differenze fino ai 160kbps, a 128 erano evidenti ma nell'ascolto poco attento non davano fastidio.

L'mp3 è un formato che terrà botta ancora per un bel po', specialmente adesso che sono scaduti i brevetti.

come dicevo la differenza di profondità del suono è lampante, dipende poi da cosa si ascolta.. per quanto riguarda le frequenze, certi generi quasi non hanno neanche suoni che arrivano oltre i 20khz, altri ne sono pieni; vai a suonare un mp3 in un club con l'impianto con i controcosi, poi suona la stessa traccia in wav, se non senti la differenza che ti devo dire? a me non cambia nulla, mica vi devo convincere

[gianluca.f]

Differenza ce n'è sicuramente essendo un formato con perdita
ma tra impianti casalinghi, tipologia di musica e tipologia di ascolto
l'mp3 non è sicuramente l'anello più debole della catena.

Nessuno credo sta dicendo di sostituire i master con l'mp3 ma usato in ambito domestico è più che sufficiente.

[s-y]

si beh per la maggioranza degli usi e più che sufficiente, con avanzo pure, senza alcun dubbio
si parlava cmq della qualita intrinseca

[gianluca.f]

Originariamente inviato da s-y

si beh per la maggioranza degli usi e più che sufficiente, con avanzo pure, senza alcun dubbio
si parlava cmq della qualita intrinseca

in realtà si parlava di impianto decente, ma probabilmente come tutte le cose la soglia personale della decenza è molto variabile.

[s-y]

beh l'hifi è quanto di più soggettivo ci sia
poi magari ci si prova ad essere oggettivi, ma raramente ci si riesce, e va a finire che contano più altri parametri.
...effetto placebo anyone? credo nessuno ne sia realmente immune, e va bene così, basta che il tutto non diventi un pozzo senza fondo mangiasoldi, e sovvezionaguru...

[gianluca.f]

Originariamente inviato da s-y

...effetto placebo anyone? credo nessuno ne sia realmente immune, e va bene così, basta che il tutto non diventi un pozzo senza fondo mangiasoldi, e sovvezionaguru...

[Benjamin Reilly]

esistono formati lossless?

Penso di aver trovato:
Apple Lossless - ALAC (Apple Lossless Audio Codec)
Direct Stream Transfer - DST
FLAC - Free Lossless Audio Codec
Lossless Audio (LA) (il miglior rapporto di compressione)
Meridian Lossless Packing - MLP
APE Monkey's Audio
RealPlayer - RealAudio Lossless
Shorten - SHN
TTA - True Audio Lossless
WavPack - WavPack lossless
WMA - comprende anche una variante lossless

[kean3d]

Originariamente inviato da gianluca.f

Differenza ce n'è sicuramente essendo un formato con perdita
ma tra impianti casalinghi, tipologia di musica e tipologia di ascolto
l'mp3 non è sicuramente l'anello più debole della catena.

Nessuno credo sta dicendo di sostituire i master con l'mp3 ma usato in ambito domestico è più che sufficiente.

quoto

[kean3d]

Originariamente inviato da Benjamin Reilly

esistono formati lossless?

Penso di aver trovato:
Apple Lossless - ALAC (Apple Lossless Audio Codec)
Direct Stream Transfer - DST
FLAC - Free Lossless Audio Codec
Lossless Audio (LA) (il miglior rapporto di compressione)
Meridian Lossless Packing - MLP
APE Monkey's Audio
RealPlayer - RealAudio Lossless
Shorten - SHN
TTA - True Audio Lossless
WavPack - WavPack lossless
WMA - comprende anche una variante lossless

FLAC su tutti è il mio preferito,
il rapporto di compressione varia in base al file, ma è comunque un bel guadagno di spazio, essendo reversibile
ed è rapido a convertire, al contrario dell'mp3
con migliaia di file in archivio, la differenza inizia a diventare importante

un wav 44.1khz 16bit da 1 ora sono circa 700mb,
in flac lossless diventa 450/500mb

[globi]

Dipende più che altro dal tipo di musica, cioé se é rap o musica elettronica o abbastanza elaborata elettronicamente allora senti pochissima differenza, e poi dipende anche molto dalla qualità della registrazione originale (il cosìdetto master).
Ti consiglio di riprovare p.es. ascoltando vecchio pop o rock in FLAC (addirittura a 24 Bit, meglio di CD), ti posso consigliare registrazioni di qualità molto buona come ad esempio Mark Knopfler Tracker Tour 2015 in FLAC 24 Bit, sono diversi concerti, basta che ne scarichi uno e comunque sono gratis, non é illegale scaricarli perché sono dei cosìdetti bootleg, cioé contenuti mai usciti ufficialmente su album, li trovi sui torrent o altrove in rete.
La differenza la senti già con cuffie e con casse da poche decine di Euro (devono essere con il filo). Da PC riproduci p.es. con Foobar2000 e da smartphone Android con Hiby Music Player (l`iPhone come compatibilità di formati vari non vale una cippa). Se poi ascolti usando un convertitore digitale/analogico di qualità (DAC) e casse con ampia banda di frequenza avrai una qualità mai sentita prima che é pressoché vicina alla qualità del master, se non la stessa.

[globi]

Sono della stessa vostra opinione, é tutto un altro mondo, se poi avete le casse che riproducono bene anche sotto i 30Hz e sopra i 20Khz é ancora più gusto che invece con le cuffie, e non serve nemmeno più di andare a smanettare le manopole dei toni o l`equalizzatore, si ascolta possibilmente lineare così com`é che il più delle volte questo modo offre il risultato sonoro migliore.

[gianluca.f]

Originariamente inviato da globi

Dipende più che altro dal tipo di musica, cioé se é rap o musica elettronica o abbastanza elaborata elettronicamente allora senti pochissima differenza, e poi dipende anche molto dalla qualità della registrazione originale (il cosìdetto master).
Ti consiglio di riprovare p.es. ascoltando vecchio pop o rock in FLAC (addirittura a 24 Bit, meglio di CD), ti posso consigliare registrazioni di qualità molto buona come ad esempio Mark Knopfler Tracker Tour 2015 in FLAC 24 Bit, sono diversi concerti, basta che ne scarichi uno e comunque sono gratis, non é illegale scaricarli perché sono dei cosìdetti bootleg, cioé contenuti mai usciti ufficialmente su album, li trovi sui torrent o altrove in rete.
La differenza la senti già con cuffie e con casse da poche decine di Euro (devono essere con il filo). Da PC riproduci p.es. con Foobar2000 e da smartphone Android con Hiby Music Player (l`iPhone come compatibilità di formati vari non vale una cippa). Se poi ascolti usando un convertitore digitale/analogico di qualità (DAC) e casse con ampia banda di frequenza avrai una qualità mai sentita prima che é pressoché vicina alla qualità del master, se non la stessa.

ok prendiamo quel flac trasformiamolo in mp3 a 192kbps e facciamo un test d'ascolto cieco?

[amd-novello]

sempre la solita vecchia diatriba.
"io ascolto con cuffie super e ampli dedicato"
"c'ho l'orecchio super allenato"
"ascolto i cavi" ahahah mi hai fatto morire con questa

uno che ha un lettore portatile, cuffie di cacca e che ascolta in giro mentre si fa una passeggiata esiste? io sono uno di quelli. a casa ho casse dali e ampli luxmann presi usati tutto a 500€ e lì la differenza fra aac dell'ipad e un cd la sento. non è devastante ma quello compresso è decisamente più piatto.

ma sentire la differenza con le cuffiette suvvia...

[zappy]

Originariamente inviato da kean3d

poi si deve considerare che molti impianti hi-fi non ci arrivano neanche a 22khz, anche impianti costosi si fermano a 20hz/20khz

veramente a me risulta che i CD (quindi del tutto lossless) siano 20-20000hz, per cui che tu senta i 22 o 24 khz mi sembra "strano"...

[s-y]

più che altro è lo spettro udibile umano che copre quel range, e anzi nemmeno per tutti
in più andando avanti con l'età si tende a non superare i 15khz
cmq sia è un discorso molto complesso, ci sono tesi che considerano cose come le risonanze intracraniche e amenità del genere, non ricordo manco troppo (sarà l'età...) cmq ovviamente tutto molto poco verificabile e alla fine rientrante nel campo del soggettivo e a volte anche dell'autoconvincimento, che cmq sono aspetti imprescindibili...
poi, non è solo questione di estensione, e anzi...

[zappy]

Originariamente inviato da s-y

......effetto placebo anyone? ...

se uno compra casse da 10k€ l'una e ampli da 50k€, poi deve giustificare la spesa con un motivo di qualche genere... altrimenti si sentirebbe un idiota che ha preso il bidone...