Nokia riporterà la produzione dei nuovi Lumia nelle proprie fabbriche

[acerbo]

Originariamente inviato da giofag

Producono tutti in Cina non solo per un fatto di costi.
Ci sono molti altri fattori: questioni logistico-organizzative, strutturali, qualitative, quantitative.

Probabilmente nessun paese occidentale avrebbe le strutture e l'organizzazione per poter produrre milioni e milioni di iPhone, Lumia e via dicendo in pochissime settimane prima del lancio per soddisfare le richieste di mercato.

Neanche volendo sarebbe possibile e a nessun prezzo.

Per non parlare degli aspetti qualitativi.
Al di là dei luoghi comuni, gli operai orientali garantiscono una meticolosità e una precisione che noi italiani (per esempio) non potremmo mai raggiungere.

L'ultimo nokia che ho avuto ful l' N70 e dentro c'era scritto Made in Germany. Adesso non so quanti terminali del genere Nokia vendesse all'epoca, ma credo fossero tanti, quindi penso sia possibile teoricamente produrre in occidente. Ovviamente ci stanno molti aspetti che nessuno di noi conosce in maniera approfondita, ma se ci sono realtà europee che sfornano prodotti su scala mondiale (tanto per fare un esempio auto e moto) non vedo per quale motivo potenzialmente non si possa fare pure per gli smartphone.

Ovviamente tutto questo al di là dei costi ...

[Capozz]

Signori, se si produce elettronica a Taiwan (che è uno dei paesi con il pil pro capite più alto del mondo, quindi di sicuro non si risparmia sulla manodopera) lo si può fare anche in occidente.
Probabilmente ci sono delle grosse differenze a livello normativo e tributario che incentivano a spostare la produzione in oriente.

[Pier2204]

Originariamente inviato da Capozz

Signori, se si produce elettronica a Taiwan (che è uno dei paesi con il pil pro capite più alto del mondo, quindi di sicuro non si risparmia sulla manodopera) lo si può fare anche in occidente.
Probabilmente ci sono delle grosse differenze a livello normativo e tributario che incentivano a spostare la produzione in oriente.

Purtroppo anche molte produzioni di Taiwan sono delocalizzate in Cina, il costo manodopera è sempre una voce a bilancio, certamente gli aspetti fiscali di ogni paese contribuiscono a rendere un paese vantaggioso o meno, oltre il costo delle infrastrutture e dei trasporti, in Italia purtroppo siamo penalizzati sia a livello fiscale che logistica e trasporti, (tra l'altro abbiamo il costo carburante tra i più alti del mondo, accise su accise, una giungla di prelievi dal dopoguerra ad oggi.)

[litocat]

Quindi il 920 e l'820 saranno gli ultimi dispositivi ad essere prodotti in Finlandia? Dall'articolo non si capisce bene, dice che Nokia ha annunciato di avere ultimato il trasferimento in Cina ma dice anche che 920 e 820 sono prodotti in Finalndia.

[LMCH]

Originariamente inviato da litocat

Quindi il 920 e l'820 saranno gli ultimi dispositivi ad essere prodotti in Finlandia? Dall'articolo non si capisce bene, dice che Nokia ha annunciato di avere ultimato il trasferimento in Cina ma dice anche che 920 e 820 sono prodotti in Finalndia.

No.
Nell'articolo di Digitimes citato nell'articolo si dice che il 920 e l'820 PER ORA non vengono prodotti dalle fabbriche di Compal Communications (anche se Compal spera di beccarsi qualche commessa nel 2013).
Nell'articolo di HWUpgrade inoltre si dice che Nokia ha spostato la produzione in Cina (e saluti alle fabbriche finlandesi).

[danige]

Originariamente inviato da Pozhar

Forse non hai capito giofag, ha detto che gli orientali (in generale senza specificare) sono tutti meticolosi e noi italiani non possiamo competere con loro. Anzi ha asserito che non potremo mai raggiungere il loro livello.

Ma hai mai visto veramente come lavorano i cinesi e di che qualità sono i loro prodotti? (con i loro
prodotti mi riferisco al vero “made in cina” e non aziende americane, europee.. che assemblano li e danno linee guida agli operai)

Giusto per fare un esempio:

Grattacieli che hanno delle grosse falle, latte contenente molecole alla plastica, bolle di sapone che contengono non so quanti batteri. (addirittura nemmeno gli antibiotici riescono ad espellerli)

Penso (ma a quanto sembra, pare di no), che tutti conoscono le eccellenze italiane e non c’è bisogno di elencarle. O devo farlo? Sai che in America (e non solo) nelle più grosse aziende/progetti c’è quasi sempre lo zampino italiano?

Concludo dicendo, che non era mia intenzione generalizzare sui cinesi. E non voglio fare di tutta l’erba un fascio, perché ci sono cinesi in gamba. Ma c'è da dire però che molte regole non le rispettano e non sanno nemmeno cosa siano.

Ah, e per cortesia se dovete replicarmi parlando di cose che non sapete, non fatelo. È inutile che mi date spiegazioni che non rispecchiano la realtà; non mi va di replicare a trolaggi e fesserie.

PS: con il mio "Non è affatto vero per tutti" mi riferivo agli orientali e non agli italiani

Il solito sproloquio basato sugli stereotipi e i luoghi comuni di chi in Cina non ci ha mai messo piede. Il "vero made in Cina" sono HTC, Huawei, ZTE, Lenovo ecc e sono aziende che sfornano prodotti di altissima qualità, che possono tranquillamente competere con quelli occidentali e spesso superarli. Huawei addirittura nel campo delle reti è seconda ormai solo a Siemens. Io lavoro molto spesso a Shanghai tanto da averci preso anche casa e ti assicuro che pagherei oro per vedere in Italia anche solo la metà della qualità urbanistica ed infrastrutturale della Cina urbana. L'Italia è un paese in totale decadenza, con un sud molto più simile all'Africa che alle rampanti metropoli asiatiche ed un nord che ha un ritardo di almeno 6 anni sulla Cina dal punto di vista tecnologico, infrastrutturale e dei servizi. Le eccellenze italiane di cui parli suppongo siano la peggiore burocrazia del mondo, una giustizia civile e del lavoro in grado di far scappare qualsiasi impresa per lentezza e inefficienza e una pressione fiscale da record assoluto.
Per cui non diciamo fesserie, ben venga il made in China e la delocalizzazione, noi siamo un paese in via di sottosviluppo e non siamo assolutamente in grado di fornire una qualità e un servizio migliore rispetto a loro, Nokia ha fatto benissimo.

[damxxx]

Originariamente inviato da litocat

Quindi il 920 e l'820 saranno gli ultimi dispositivi ad essere prodotti in Finlandia? Dall'articolo non si capisce bene, dice che Nokia ha annunciato di avere ultimato il trasferimento in Cina ma dice anche che 920 e 820 sono prodotti in Finalndia.

Nokia ha delle sue fabbriche in giro per il mondo, oltre a quelle in Finlandia, ne ha aperta recentemente una nuova in Vietnam e ne ha altre in Brasile, Messico, Ungheria, Romania, Regno Unito, Cina, India e Corea del Sud.

C'è da considerare altre due questioni: la maggior parte dei componenti elettronici è prodotta in Asia quindi risulta più economico assemblari in loco più tosto che importarli prima in Europa ed il fatto che poi molti di questi componenti ritorneranno in Asia in quanto il mercato della telefonia si sta spostando da quelle parti.

Spostando la produzione in Asia sei più vicino ai tuoi fornitori ed anche ai tuoi futuri potenziali clienti (il famoso next billion)

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Tedturb0

pezzenti sono diventati e pezzenti restano.. Produzione in cina.. ringraziassero Elop

Stiamo calmini, per favore

[bongo74]

gli orientali non esistono, gia' tra cina e giappone c'è una differenza giorno-notte, non parliamo poi di thai vietnam corea e altri ..

continuo a pensare che i miglior nokia sono i cell non smartphone <40euro

imho è meglio se smette di fare smartphone, il suo treno è guasto

meglio nokia-tablet per il futuro

[Pozhar]

Originariamente inviato da danige

Il solito sproloquio basato sugli stereotipi e i luoghi comuni di chi in Cina non ci ha mai messo piede.

Ah, vedo che hai la sfera di cristallo. Che ne sai se ci sono stato o meno in Cina?
Comunque non mi va di discuterne.

Nokia ha fatto benissimo.

Non lo metto in dubbio. E non era su questo che si discuteva. Almeno io non mi riferivo a questo aspetto.

[Pozhar]

Originariamente inviato da bongo74

gli orientali non esistono, gia' tra cina e giappone c'è una differenza giorno-notte, non parliamo poi di thai vietnam corea e altri ..

Quoto.

[danige]

Originariamente inviato da Pozhar

Ah, vedo che hai la sfera di cristallo. Che ne sai se ci sono stato o meno in Cina?
Comunque non mi va di discuterne.

Perchè se sono stato a Parigi non dico che la torre Eiffel è verde, ci siamo capiti

[Pozhar]

Originariamente inviato da danige

Perchè se sono stato a Parigi non dico che la torre Eiffel è verde, ci siamo capiti

Sì sì, ci siamo capiti.

Io rimango con le mie idee (non solo idee, ma fatti che ho vissuto sulla mia pelle), tu rimani con le tue...

Tutto ok, con questo ti saluto

[blobb]

Originariamente inviato da Pozhar

Sì sì, ci siamo capiti.

Io rimango con le mie idee (non solo idee, ma fatti che ho vissuto sulla mia pelle), tu rimani con le tue...

Tutto ok, con questo ti saluto

ti faccio notare che le frodi alimentari o edifici costruiti male avvengono anche da noi ti ricordo solo il vino al metanolo, la mozzarella alla diossina e la casa dello studente a l'Aquila.... giudicare un paese solo per quello che ti arriva dalla stampa è un po fuorviante...

[Pozhar]

Originariamente inviato da blobb

ti faccio notare che le frodi alimentari o edifici costruiti male avvengono anche da noi ti ricordo solo il vino al metanolo, la mozzarella alla diossina e la casa dello studente a l'Aquila.... giudicare un paese solo per quello che ti arriva dalla stampa è un po fuorviante...

Hai ragione, mi sono focalizzato solo su quelli aspetti. Non è solo per quello cmq. Ci sarebbe da discuterne, ma come già detto, non ne ho voglia.

[danige]

Originariamente inviato da Pozhar

Hai ragione, mi sono focalizzato solo su quelli aspetti. Non è solo per quello cmq. Ci sarebbe da discuterne, ma come già detto, non ne ho voglia.

Allora magari evita di scrivere una paginata di luoghi comuni degni di Novella 2000 se poi non sei in grado di giustificarli minimamente, o non ne hai voglia come te ne esci tu

La fabbriche Nokia sono localizzate principalmente a Shenzhen e sfido veramente a trovare un area industriale che abbia lo stesso livello di infrastrutture, trasporti e tecnologia in Europa, nemmeno la Germania arriva a tanto, figuriamoci noi che giusto pizza e pasta possiamo fare per come siamo ridotti da questo punto di vista. Nemmeno i capannoni antisismici siamo stati in grado di realizzare.

[blobb]

Originariamente inviato da danige

Allora magari evita di scrivere una paginata di luoghi comuni degni di Novella 2000 se poi non sei in grado di giustificarli minimamente, o non ne hai voglia come te ne esci tu

La fabbriche Nokia sono localizzate principalmente a Shenzhen e sfido veramente a trovare un area industriale che abbia lo stesso livello di infrastrutture, trasporti e tecnologia in Europa, nemmeno la Germania arriva a tanto, figuriamoci noi che giusto pizza e pasta possiamo fare per come siamo ridotti da questo punto di vista. Nemmeno i capannoni antisismici siamo stati in grado di realizzare.

i cinesi non hanno come parlamentare scilipoti.....

[Pozhar]

@danige:

vorrei intraprendere un discorso (costruttivo) in privato con te, saresti disposto a rispondermi?

[khelidan1980]

Originariamente inviato da danige

Perchè se sono stato a Parigi non dico che la torre Eiffel è verde, ci siamo capiti

Io ci ho avuto a che fare con i cinesi, associare le parole qualità e sinonimi a loro mi fa venire la pelle d'oca....poi per carità ci saranno le eccellenze, anche in Italia abbiamo la Ferrari, ma non è lo standard...

[alexdal]

Nokia tornera' alla grande in Europa come ritornera' alle vendite come prima di Iphone: ma se la gente preferisce solo aiutare Google e' naturale che preferira' risparmiare costruenedo in Cina (come il 99& dei telefoni GOOGLE ed APPLE)



In Italia non e' solo un problema di tasse e' un problema di mentalita' e di egoismo:

So di fabbriche Giapponesi che volevo impiantare stabilimenti:

1) si mettono i soli finti ecologisti che non vogliono le fabbriche
2) si mettono contro chi abita in zona e non vuole che gli operai lavorano (come quelli che odiano i treni nuovi, aizzati solo dai bar che perdono i caffe dei camionisti)
3) Gli operatori locali non aiutono, ma per politica bacata non danno ne aiuti ne approvazioni: esempio Ikea: il 60% delle cose e' prodotte in Italia e quindi dovrebbe essere agevolata: ma c'e' sempre un presidente di provincia (come quello del PD di Torino) o un sindaco che preferisce che non si assumino 1000 persone alla volta.
ecc