Pirate Bay, arrestato uno dei fondatori

[Martino84]

Originariamente inviato da pingpongmarshall

Al mondo ci sono organizzazioni economiche che operano apertamente contro le democrazie e lucrano sulle crisi (documenti non complottismo, vedi paolo barnad per nomi e cognomi).
In Italia e' pieno di politici condannati in chissa' quale grado eppure possono continuare ad esercitare il nulla...
Eppure chi viene arrestato ? Prima il fondatore di megauploaaad e poi adesso anche lui.
Come se il male fossero i .torrent, o i siti... ora vorrei sentire chi qui oggi non ha scaricato mai uno solo file pirata: perche' a rigor di logica se chi ha solo aperto un sito di links merita l'arresto, quelli che invece tengono su la rete (sappiamo come funziona torrent vero? niente hosting) e che quindi almeno per qualche secondo hanno contribuito con sharing, dovrebbero essere arrestati all'istante.
Io ed altri 98% di voi.

Io ho due lauree in economia, e ti assicuro che Paolo Bernard prende dati documentali e li elabora in modo campato per aria.
Detto questo come la maggior parte dei politici indagati o condannati continua a fare il suo lavoro così la maggior parte dei pirati continua a fare quello che fa. Insomma se ne acchiappano 5 l'anno non è che c'è da gridare allo scandalo e a chissà quale ingiustizia secondo me!

[artur_]

in italia,musicisti & co,invece di lamentarsi per la pirateria,dovrebbero lamentarsi maggiormente con la siae.

[maxmax80]

Originariamente inviato da dtreert

concerti, eventi, serate, ospitate, televisione ecc. Se non si è buoni i soldi non li fai neanche senza pirateria....

in un mondo dove dominano x-factor, Amici, ed il pachiderma del festival di sanremo, ed mtv con gente che fa un video e poi sparisce dalla circolazione?
ma dove vivi?

(e meno male che almeno il festivalbar dove la gente andava a fare i pagliacci in playback per tutta l' estate è morto e sepolto..)

Originariamente inviato da dtreert

... l'arte non deve essere a scopo di lucro imho. I soldi devono essere solo un effetto collaterale..

potrei forse essere d' accordo, ma almeno camparci, no eh?

e quanti pittori famosi dipingevano per essere coperti d' oro?

e quanti scrittori hanno fatto soldi a palate (negli anni passati, quando la gente leggeva di più) con le vendite dei loro best sellers?


maddai..


comunque vi sto portando tutti fuori tema, quindi è meglio che mi fermo qui..

[Vi7o]

Se l'uomo oggi è quello che è, è grazie allo scambio e alla condivisione della propria conoscenza e delle proprie informazioni.

Alcuni esempi:
Il primo uomo brevetta la lavorazione della pietra...
Il primo uomo brevetta l'accensione del fuoco...
Il primo uomo brevetta la ruota...oggi si circolerebbe sulle slitte...nel migliore dei casi...

Se Ibm non avesse rilasciato il suo bios gratuitamente, oggi staremmo scrivendo su una macchina da scrivere(almeno noi utenti "medi" che non possiamo permetterci un computer da 10000euro), stesso discorso vale per due informatici di cui non mi sovviene il nome per poco non brevettavano i computer.

Se oggi internet è quello che è al 90% è grazie alla pirateria...

[LORENZ0]

Originariamente inviato da Vi7o

Se l'uomo oggi è quello che è, è grazie allo scambio e alla condivisione della propria conoscenza e delle proprie informazioni.

Alcuni esempi:
Il primo uomo brevetta la lavorazione della pietra...
Il primo uomo brevetta l'accensione del fuoco...
Il primo uomo brevetta la ruota...oggi si circolerebbe sulle slitte...nel migliore dei casi...

Se Ibm non avesse rilasciato il suo bios gratuitamente, oggi staremmo scrivendo su una macchina da scrivere(almeno noi utenti "medi" che non possiamo permetterci un computer da 10000euro), stesso discorso vale per due informatici di cui non mi sovviene il nome per poco non brevettavano i computer.

Se oggi internet è quello che è al 90% è grazie alla pirateria...

l'esempio della pietra e del fuoco è totalmente sbagliato! ed anche avessero brevettato la prima ruota, stai certo che oggi non circoleremmo ancora sulle slitte. Oggi come oggi si brevetta qualunque cosa eppure, stando al tuo discorso, l'evoluzione dovrebbe essere praticamente ferma e le cose dovrebbero costare un sacco di soldi, impensabili da acquistare se non per i super ricchi...invece mi sembra sia l'esatto contrario: prendiamo l'esempio delle automobili e della telefonia se vuoi: guerra al prezzo più basso (magari non sul modello uscito da una settimana) ed ogni modello nuovo con funzionalità sempre più avanzate...non so tu ma io vedo milioni di automobili nel mondo e milioni di telefoni cellulari...eppure il 90% delle loro parti o delle loro funzioni sono state brevettate da qualcuno!

IBM e i due informatici di cui "non ti viene il nome" hanno (e continuano a fare) miliardi su mialiardi grazie ai brevetti! ti rimando a qualche neews poco soto per leggere in merito alla guerra nei tribunali Apple vs. Samsung...

Dire che Internet è per il 90% quello che è grazie alla pirateria è un insulto a chi lavora ed ha lavorato anni e magari tutta una vita onestamente nell'ambito di reti, computer, internet e tutto quello che ruota attorno! gente che ha lavorato una vita nelle industrie e gente che fa ed ha fatto investimenti e scommesse in questo ambito! vergognati!

--------------

Infine, trovo che la discussione abbia preso una piega sbagliata: parlate quasi solo esclusivamente di musica ed mp3 quando la pirateria non è solo musica ed mp3...quandi si parla di pirateria si finisce sempre nella musica...musica che ha un grande peso in questo discorso ma di certo non è l'unica argomentazione da portare in dote!

[Baboo85]

COME COMBATTERE LA PIRATERIA


Capitolo 1: Cos'e' la pirateria

"La pirateria e'.... quella cosa che...... be'..... vai su internet e scarichi, no?"


Capitolo 2: Perche' esiste la pirateria

"Minchia, 20 euro per un cd musicale? E un film 20 euro? Oddio 50 (60) euro per il gioco nuovo... Ma scherziamo? Me lo piglio da internet gratis..."


Capitolo 3: Come combattere la pirateria

"Basta diminuire i prezzi e la pirateria puo' essere perlomeno arginata. Poi si potra' pensare ad un modo per debellarla completamente."


Capitolo 4: Cosa hanno fatto per combattere la pirateria

"Blocchiamo tutto, sondiamo tutto, arrestiamo a vita (o quasi) chi distribuisce materiale illegale o fa in modo di diffonderlo, multiamo all'inverosimile chi scarica, mettiamo blocchi e DRM complessi ovunque dando fastidio agli utenti paganti, alziamo i prezzi giustificando che e' per il costo della battaglia contro la pirateria. Tutto questo per mantenere i profitti del 200.000.000.000%"


Capitolo 5: Conseguenze

"Per ogni sito di hosting/condivisione o rete P2P che viene chiusa/distrutta/bloccata, ne nascono almeno altre 2. Inoltre anche le normali persone paganti potrebbero arrivare nel mondo della pirateria (anche solo in parte) per ovvi motivi"


Capitolo 6: Uno sguardo al futuro

"Arrestiamo quasi 7 miliardi di persone e chiudiamo internet, cosi' che la pirateria potra' essere finalmente fermata"

[pingpongmarshall]

Originariamente inviato da: Martino84

Io ho due lauree in economia, e ti assicuro che Paolo Bernard prende dati documentali e li elabora in modo campato per aria.
Detto questo come la maggior parte dei politici indagati o condannati continua a fare il suo lavoro così la maggior parte dei pirati continua a fare quello che fa. Insomma se ne acchiappano 5 l'anno non è che c'è da gridare allo scandalo e a chissà quale ingiustizia secondo me!

Mediocre. Superficiale e mediocre. Avresti fatto meglio a non parlare.
Comunque, spiegami perche' economisti di fama mondiale sono alle spalle di Barnard: ah si forse amano farsi screditare da un mistificatore.
Forse per questo vanno alle sue conferenze e si impegnano....
Che poi non ci si debba scandalizzare, beh questo lo dici tu.
Delle tue due lauree non me ne frega niente, tu sei parte del cancro della societa'.
Bye bye.

[dtreert]

Originariamente inviato da LORENZ0

l'esempio della pietra e del fuoco è totalmente sbagliato! ed anche avessero brevettato la prima ruota, stai certo che oggi non circoleremmo ancora sulle slitte. Oggi come oggi si brevetta qualunque cosa eppure, stando al tuo discorso, l'evoluzione dovrebbe essere praticamente ferma e le cose dovrebbero costare un sacco di soldi, impensabili da acquistare se non per i super ricchi...invece mi sembra sia l'esatto contrario: prendiamo l'esempio delle automobili e della telefonia se vuoi: guerra al prezzo più basso (magari non sul modello uscito da una settimana) ed ogni modello nuovo con funzionalità sempre più avanzate...non so tu ma io vedo milioni di automobili nel mondo e milioni di telefoni cellulari...eppure il 90% delle loro parti o delle loro funzioni sono state brevettate da qualcuno!

IBM e i due informatici di cui "non ti viene il nome" hanno (e continuano a fare) miliardi su mialiardi grazie ai brevetti! ti rimando a qualche neews poco soto per leggere in merito alla guerra nei tribunali Apple vs. Samsung...

Dire che Internet è per il 90% quello che è grazie alla pirateria è un insulto a chi lavora ed ha lavorato anni e magari tutta una vita onestamente nell'ambito di reti, computer, internet e tutto quello che ruota attorno! gente che ha lavorato una vita nelle industrie e gente che fa ed ha fatto investimenti e scommesse in questo ambito! vergognati!

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Infine, trovo che la discussione abbia preso una piega sbagliata: parlate quasi solo esclusivamente di musica ed mp3 quando la pirateria non è solo musica ed mp3...quandi si parla di pirateria si finisce sempre nella musica...musica che ha un grande peso in questo discorso ma di certo non è l'unica argomentazione da portare in dote!

occhio che si sta mischiando diritti d'autore con brevetti industriali ecc.

un conto è un brevetto che mi permette il godimento esclusivo di una nuova tecnologia. Un altro conto sono i diritti su "opere artistiche" ecc. Io sono per "arte libera", "cultura libera", "informazione libera" ecc ma non sono contro ai brevetti industriali come "nuova formula chimica di un materiale", "nuova medicina" ecc che ritengo debbano essere protette per essere aumentare l'investimento in ricerca e sviluppo.

[dtreert]

Originariamente inviato da maxmax80

in un mondo dove dominano x-factor, Amici, ed il pachiderma del festival di sanremo, ed mtv con gente che fa un video e poi sparisce dalla circolazione?
ma dove vivi?

(e meno male che almeno il festivalbar dove la gente andava a fare i pagliacci in playback per tutta l' estate è morto e sepolto..)

non ho capito l'attinenza con la citazione

Originariamente inviato da maxmax80

potrei forse essere d' accordo, ma almeno camparci, no eh?

e quanti pittori famosi dipingevano per essere coperti d' oro?

e quanti scrittori hanno fatto soldi a palate (negli anni passati, quando la gente leggeva di più) con le vendite dei loro best sellers?


maddai..


comunque vi sto portando tutti fuori tema, quindi è meglio che mi fermo qui..

quindi anche te dici che si fanno soldi a palate se si piace alla gente no? che ci sia la pirateria o meno

ripeto io sono per "l'arte la si deve fare per passione, non per denaro" che poi ci siano persone che la fanno per denaro è ovvio. non vedo il problema. Il mio problema è quando gli artisti si impegnano di più a combattere la pirateria che a fare arte xD. Se la cosa la faccio per passione, che mi paghino o meno non mi amplifica/diminuisce la mia passione per l'arte...



come detto prima, per me i soldi devono essere considerati collaterali.

[Vi7o]

Lorenz0, ho usato impropriamente e più volte la parola "brevetto" solo a sottolineare "questa cosa l'ho fatta io se tocchi paghi".

Ma il mio è un discorso più ampio e radicato nelle radici e nell'essenza dell'uomo in quanto tale, che si evolve grazie all'informazione e alla condivisione di essa.

Un piccolo appunto la libera concorrenza c'è nel momento in cui tutti sono alla pari e non centra con il mio discorso, che significa? se io e solo io posso produrre computer come volevano fare Eckert e Mauchly(mi son ricordato come si chiamano) poichè si definirono gli inventori del computer, ci troviamo in una situazione di monopolio e sono io e solo io a deciderne il prezzo e tu non lo puoi produrre quindi niente concorrenza, niente prezzi bassi...quindi andando più a fondo sarebbe giusto se io ho la panacea per tutti i mali e la vendo a 100000 a pezzo? Io mi arricchirei in questa vita, ma solo ed egoisticamente per me, dimenticandomi che cio che deve andare avanti è la comunità e non il singolo individuo.

Per quanto riguarda ciò che riguarda internet, la pirateria, ho come mi piacerebbe definirla "la sete di conoscienza", non devi negare che ha spinto internet come un propulsore...mi va di farti un altro esempio pensi che sony avrebbe venduto tutte quelle console se non ci fosse mai stata pirateria? secondo me è una forma anch'essa di pubblicità.

Forse forse è sbagliato proprio il sistema in generale.

Chiudo dicendo che è di sicuro sbagliato che qualcuno guadagni sul lavoro altrui, nel senso io lavoro dieci anni su un software, e tu lo vai a vendere, un conto e che lo usi e basta, significa che il mio lavoro è apprezzato e forse un giorno come minimo mi dirai grazie, il ritorno economico lo avrò di sicuro, se il mio prodotto è valido, forse comprerai l'accessorio, poi l'abbonamento per gli extra, la confezione originale con i contenuti e la premura che la copia non mi darebbe ricordando che originale, è sempre meglio di copia.

Infine non abbiamo mai avuto il piacere di conoscerci, quindi aggredire in prima battuta una persona, mi sembra un eccesso per quanto possa pensare di aver ragione, visto che mi sembrava un libero dibattito, e non penso che l'insulto e l'imposizione serva a far comprendere meglio il proprio pensiero o ad ammonire chi si pensa sia nel torto.

[dtreert]

se non ci fossero i brevetti industriali si ridurrebbero pesantemente la ricerca e sviluppo delle società, rallentando quindi lo sviluppo tecnologico... questo va a discapito anche della collettività che poteva usufruire di tecnologie più avanzate. Quale è l'impresa farmaceutica che investirebbe per anni sulla cura per il cancro se sa che appena l'ha creata tutti potrebbero copiarla?? se non gli si garantisce un vantaggio futuro l'impresa non investe e aspetta che qualcun altro la inventi e la scopiazza.

Ovvio che la nazione che fornisce migliori garanzie sul lato dei brevetti, a parità di altri fattori, attrae di più le imprese che puntano in ricerca e sviluppo. Ovviamente una troppa garanzia è controproducente ma in generale è difficile dire "per il mio paese voglio TOT garanzie" poichè anche se fossero quantificabili sarebbero difficilmente "praticabili".

Il discorso ovviamente cambia per ciò che concerne la musica e l'arte in generale che imho è un mondo a parte.

[BLACK-SHEEP77]

chi mi spiega come mai società come moody's standard poors che hanno affondato l'economia mondiale stanno ancora li a fare danni con sto caxxo di rating e nessuno muove un dito, mentre contro il P2P smuovono FBI CIA NSI e chi piu ne ha piu ne metta per catturare gente come Kim Dotcom e Gottfrid Svartholm Warg ma non avete la sensazione che i poteri forti mangiano e rubano e se uno prova a mangiare delle briciole che cadono x terra ti fanno arrestare

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da pingpongmarshall

Originariamente inviato da: Martino84

Io ho due lauree in economia, e ti assicuro che Paolo Bernard prende dati documentali e li elabora in modo campato per aria.
Detto questo come la maggior parte dei politici indagati o condannati continua a fare il suo lavoro così la maggior parte dei pirati continua a fare quello che fa. Insomma se ne acchiappano 5 l'anno non è che c'è da gridare allo scandalo e a chissà quale ingiustizia secondo me!

Mediocre. Superficiale e mediocre. Avresti fatto meglio a non parlare.
Comunque, spiegami perche' economisti di fama mondiale sono alle spalle di Barnard: ah si forse amano farsi screditare da un mistificatore.
Forse per questo vanno alle sue conferenze e si impegnano....
Che poi non ci si debba scandalizzare, beh questo lo dici tu.
Delle tue due lauree non me ne frega niente, tu sei parte del cancro della societa'.
Bye bye.

Ad un discorso pacato si dvrebbe rispondere in maniera consona e non con insulti e niente argomentazioni. 5 giorni di sospensione.