SeaMicro: 512 CPU Intel Atom in un singolo server

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da devil_mcry

ma tu in un computer, ram, controller, case, alimentatori ecc ecc ecc non li paghi?

In un server per potenza cpu li pago quanto/o poco meno/o poco più delle cpu.

A me sembra solo abbiano fatto il conto di quanto potevano spremere.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

In un server per potenza cpu li pago quanto/o poco meno/o poco più delle cpu.

A me sembra solo abbiano fatto il conto di quanto potevano spremere.

quindi se loro pagano le cpu 100 dollari l'una, il server dovrebbero vendertelo a 51200 dollari giusto? il resto che hanno speso per l'hw di contorno te lo regalano? sopratutto la ram che costa cosi poco oggi giorno ...


anche se il server viene pagato in base alle prestazioni che offre, loro comunque non pagano solo le cpu che mettono dentro

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da devil_mcry

quindi se loro pagano le cpu 100 dollari l'una, il server dovrebbero vendertelo a 51200 dollari giusto?

Ma che c'entra.... -_-'

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Ma che c'entra.... -_-'

no centra, tu hai fatto quel ragionamento prima

I conti non mi tornano comunque.
Un atom del genere quanto costa? (esagerando) 100$? Sono 50k$ per i processori. E gli altri 100k dove li usano?
Stanno costruendo un server per cpu duty in cui i processori sono la metà della metà del costo? O_o

aggiungi il costo del resto del sistema vedi che la cifra finale secondo me nn è poi tanto + bassa

gia solo considera quanto costa la ram, 1gb di ram penso che meno di 10-15 dollari non lo pagano, e quindi già in ram partono altri 15mila dollari

aggiungici i 512 US15 che nn so quanto intel li faccia pagare, ma anche qui immagino un 30 dollari almeno l'uno se non di +

i 256 controller proprietari per far lavorare gli atom a coppie (se ho capito bene) che hanno sviluppato loro

e poi lo sviluppo delle schede ecc ecc

[Narkotic_Pulse___]

mah, il sw che girerà su questo server deve essere molto parallelizzato via sw, il target è quello di server single thread sottoutilizzati, ma il sw di gestione dei programmi deve parallelizzare bene il tutto per suddividerlo su 512 cpu..

[shodan]

Originariamente inviato da Narkotic_Pulse___

mah, il sw che girerà su questo server deve essere molto parallelizzato via sw, il target è quello di server single thread sottoutilizzati, ma il sw di gestione dei programmi deve parallelizzare bene il tutto per suddividerlo su 512 cpu..

Ciao,
in realtà non credo che il target sia quello di "dividere" un singolo lavoro su 512 Atom, quanto piuttosto permettere di far girare centinaia di istanze del sistema operativo, ognuna con i propri servizi a bordo.

Insomma, è un po' lo stesso concetto delle virtual machine solo che, stavolta, invece di un hypervisor che astrae le CPU presenti, ogni scheda è un vero e proprio server autonomo.

Ciao.

[masty_<3]

Originariamente inviato da shodan

Ciao,
in realtà non credo che il target sia quello di "dividere" un singolo lavoro su 512 Atom, quanto piuttosto permettere di far girare centinaia di istanze del sistema operativo, ognuna con i propri servizi a bordo.

Insomma, è un po' lo stesso concetto delle virtual machine solo che, stavolta, invece di un hypervisor che astrae le CPU presenti, ogni scheda è un vero e proprio server autonomo.

Ciao.

Beh e a me sembra anche una buona idea visto che le prestazioni delle vm non sono esattamente eccellenti, sta soluzione può andare e poi, visto il prezzo... Però dei dual potevano starci!

[Baboo85]

Originariamente inviato da devil_mcry

beh quando una di queste cpu in media consuma come 2-5w in full e una normale ne fa 100-120 la diff si sente, vero che 1 atom nn ha prestazioni di una cpu normale, ma nella massa l'ipc sale

sarebbe stato curioso sapere quanti gigaflops genera quella macchina

mette a disposizione un throughput di 1,28 terabit al secondo.

Preso dalla news di Tom's http://www.tomshw.it/cont/news/serve...a/25728/1.html

[shodan]

Originariamente inviato da masty_<3

Beh e a me sembra anche una buona idea visto che le prestazioni delle vm non sono esattamente eccellenti, sta soluzione può andare e poi, visto il prezzo... Però dei dual potevano starci!

Ciao,
diciamo che a livello di overhead ormai gli hypervisor più diffusi hanno fatto passi da gigante... l'ostacolo più grosso rimane la velocità del layer di I/O (specialmente da e verso i dischi).

La soluzione proposta da SeaMicro (1 scheda = 8 sistemi operativi) è sicuramente interessante, ma secondo me soffre parecchio della limitazione dei 2 GB di RAM per istanza.

Insomma, rispetto a un server più pomato dove far collassare molte macchine virtuali, la soluzione SeaMicro potrebbe essere adottata quanto:
- nonostante la virtualizzazione, il server è spesso in idle
- le istanze dei sistemi operativo non richiedono più di 2 GB di ram
- gli applicati che ci girano possono cavarsela bene con un Atom
- non è richiesta memoria ECC
- viene fatto un notevole traffico sul disco e quindi la soluzione con virtual machine potrebbe trovarsi in difficoltà.

Mi sembra difficile trovare parecchi casi che soddisfino tali requisiti; tuttavia, se SeaMicro ha investito tempo e risorse nella creazione del server (con tanto di ASIC e tecnologia di interconnessione proprietaria), sicuramente deve esserci spazio per una macchina del genere...

Ciao.

[lucusta]

prendiamo una direzione di una pubblica amministrazione:
1 PC per dipendente, infrastruttura di rete, server vari
sfruttamento del singolo PC: scarso
dei servers: mediamente elevato
della rete: a saturazione.

cambiamo infrastruttura:

terminali thin-client (tutti uguali) per i dipendenti
seamicro da 512 piccoli host
un NAS per il caricamento dei dati
un paio di server
nella pratica abbiamo spostato il lavoro su una sola macchina, rafforzato l'infrastruttura di rete (host, database e server sono vicini e possono essere linckati piu' efficacemente), indipendente dai guasti dei vari PC dei singoli dipendenti (vai e sostituisci il terminale stupido)...
alla fine questo blade e 512 thin-client costano meno di un PC a dipendente e della loro manutenzione.

tutto corredato da opensouce...

[masty_<3]

Originariamente inviato da shodan

Ciao,
diciamo che a livello di overhead ormai gli hypervisor più diffusi hanno fatto passi da gigante... l'ostacolo più grosso rimane la velocità del layer di I/O (specialmente da e verso i dischi).

La soluzione proposta da SeaMicro (1 scheda = 8 sistemi operativi) è sicuramente interessante, ma secondo me soffre parecchio della limitazione dei 2 GB di RAM per istanza.

Insomma, rispetto a un server più pomato dove far collassare molte macchine virtuali, la soluzione SeaMicro potrebbe essere adottata quanto:
- nonostante la virtualizzazione, il server è spesso in idle
- le istanze dei sistemi operativo non richiedono più di 2 GB di ram
- gli applicati che ci girano possono cavarsela bene con un Atom
- non è richiesta memoria ECC
- viene fatto un notevole traffico sul disco e quindi la soluzione con virtual machine potrebbe trovarsi in difficoltà.

Mi sembra difficile trovare parecchi casi che soddisfino tali requisiti; tuttavia, se SeaMicro ha investito tempo e risorse nella creazione del server (con tanto di ASIC e tecnologia di interconnessione proprietaria), sicuramente deve esserci spazio per una macchina del genere...

Ciao.

Aspè vacci piano che son parecchio ignorante eh
Onestamente >2gb mi sarebbero sembrati anche esagerati no? Non so onestamente se Atom possiete la virtualizzazione hardware ma seppure la possedesse, il singolo core e la frequenza di 1,6Ghz sarebbero alquanto limitanti per le prestazioni di una vm no? Inoltre, proprio per il fatto che abbiano speso tempo e risorse per creare un simile server vuol dire che avrà anche un suo mercato no? Inoltre, a me il prezzo sembra molto ma molto basso!

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Baboo85

Preso dalla news di Tom's http://www.tomshw.it/cont/news/serve...a/25728/1.html

si ma quella mi sembra più una velocità di I/O più che potenza di calcolo bruta o sbaglio?

[shodan]

Originariamente inviato da lucusta

prendiamo una direzione di una pubblica amministrazione:
1 PC per dipendente, infrastruttura di rete, server vari
sfruttamento del singolo PC: scarso
dei servers: mediamente elevato
della rete: a saturazione.

cambiamo infrastruttura:

terminali thin-client (tutti uguali) per i dipendenti
seamicro da 512 piccoli host
un NAS per il caricamento dei dati
un paio di server
nella pratica abbiamo spostato il lavoro su una sola macchina, rafforzato l'infrastruttura di rete (host, database e server sono vicini e possono essere linckati piu' efficacemente), indipendente dai guasti dei vari PC dei singoli dipendenti (vai e sostituisci il terminale stupido)...
alla fine questo blade e 512 thin-client costano meno di un PC a dipendente e della loro manutenzione.

tutto corredato da opensouce...

Tutto giusto, ma è altrettanto vero che si potrebbe ottenere più o meno lo stesso risultato con qualche macchina carrozzata a dovere e varie virtual machine sopra.

Anzi, si potrebbe pensare di non usare proprio virtual machine e di affidarsi alla multiutenza del sistema operativo (es: terminal server o X11).

Ciao.

[shodan]

Originariamente inviato da masty_<3

Aspè vacci piano che son parecchio ignorante eh
Onestamente >2gb mi sarebbero sembrati anche esagerati no? Non so onestamente se Atom possiete la virtualizzazione hardware ma seppure la possedesse, il singolo core e la frequenza di 1,6Ghz sarebbero alquanto limitanti per le prestazioni di una vm no? Inoltre, proprio per il fatto che abbiano speso tempo e risorse per creare un simile server vuol dire che avrà anche un suo mercato no? Inoltre, a me il prezzo sembra molto ma molto basso!

Ciao,
come dicevo sopra, sicuramente la macchina ha il suo mercato, altrimenti difficilmente avrebbero investino degli ASICs e nella tecnologia di interconnessione proprietaria.

Riguardo ai limiti hardware, alla fine i 2 GB per macchina non sono tantissimi anche se, essendo CPU Atom, in effetti è difficile che ci giri qualcosa di più di un web server o un file server.

I miei dubbi non sono relativi tanto alla macchina in se, quanto al fatto che non si possa raggiungere lo stesso obiettivo con poche, potenti macchine, anche considerando che non sempre Atom è il massimo in quanto a rapporto prestazioni(consumo: http://www.techreport.com/articles.x/15204/9

Ciao.

[Narkotic_Pulse___]

Originariamente inviato da shodan

Ciao,
in realtà non credo che il target sia quello di "dividere" un singolo lavoro su 512 Atom, quanto piuttosto permettere di far girare centinaia di istanze del sistema operativo, ognuna con i propri servizi a bordo.

Insomma, è un po' lo stesso concetto delle virtual machine solo che, stavolta, invece di un hypervisor che astrae le CPU presenti, ogni scheda è un vero e proprio server autonomo.

Ciao.

si ok, ma non capisco come mai interconnettere gli atom a coppie di due, da come dice l' articolo, ci sarà un bus proprietario che interconnetterà due atom tra di loro, quindi quì mi puzza di parallelizzazione, che senso ha far girare un determinato so + i suoi servizi su una cpu e poi interconnetterla ad una altra cpu? non capisco questo.
ciao

[shodan]

Originariamente inviato da Narkotic_Pulse___

si ok, ma non capisco come mai interconnettere gli atom a coppie di due, da come dice l' articolo, ci sarà un bus proprietario che interconnetterà due atom tra di loro, quindi quì mi puzza di parallelizzazione, che senso ha far girare un determinato so + i suoi servizi su una cpu e poi interconnetterla ad una altra cpu? non capisco questo.
ciao

Ciao,
ogni Atom è connesso a un proprio northbridge Intel, quindi non credo che questi appaiano come "accoppiati" anche al s.o. che ci gira sopra. A conferma di questo, su Anandtech viene detto che la memoria di 2 GB è esclusiva per il singolo Atom e non è condivisibile con gli altri.

Invece, come fai notare tu, gli Atom sono connessi a coppie all'ASIC proprietario di SM, ma questo serve principalmente a virtualizzare l'I/O (dischi e rete) e a gestire la doppia connessione PCI-E 32x (che a sua volta serve per realizzare la tipologia di interconnessione tra schede desiderata).

Ciao.

[floating]

Se non ho capito male la tabella, secondo i loro calcoli, per risparmiare $ 1.084.110 in quattro anni devo comprare 40 sistemi da $ 139.000 l'uno, cioè spendere $ 5.560.000 senza contare annessi e connessi????

[Narkotic_Pulse___]

Originariamente inviato da shodan

Ciao,
ogni Atom è connesso a un proprio northbridge Intel, quindi non credo che questi appaiano come "accoppiati" anche al s.o. che ci gira sopra. A conferma di questo, su Anandtech viene detto che la memoria di 2 GB è esclusiva per il singolo Atom e non è condivisibile con gli altri.

Invece, come fai notare tu, gli Atom sono connessi a coppie all'ASIC proprietario di SM, ma questo serve principalmente a virtualizzare l'I/O (dischi e rete) e a gestire la doppia connessione PCI-E 32x (che a sua volta serve per realizzare la tipologia di interconnessione tra schede desiderata).

Ciao.

quindi le schede sono connesse tra loro attraverso pci express?

[shodan]

Originariamente inviato da Narkotic_Pulse___

quindi le schede sono connesse tra loro attraverso pci express?

Si, tramite 2 connessioni PCI-E 16x gen.2 per un totale di 16 GB/s full duplex per scheda. Diciamo che la tecnologia di interconnessione è probabilmente la parte più notevole del server...

Ciao.

[Narkotic_Pulse___]

Originariamente inviato da shodan

Si, tramite 2 connessioni PCI-E 16x gen.2 per un totale di 16 GB/s full duplex per scheda. Diciamo che la tecnologia di interconnessione è probabilmente la parte più notevole del server...

Ciao.

non l' avevo capito, allora cambia tutto, come interconnessione permette di trasferire dati molto velocemente