Mi sto un pò preoccupando: non riesco ad assumere !

[Blackmannn]

Originariamente inviato da Sapo117

I requisiti che cerco sono:

...
-residenza a MILANO

Perche', se uno viene dalla Sicilia a lavorare e di conseguenza a prendere la residenza non va bene?

[ddl]

Originariamente inviato da Sapo117

Capisco benissimo le rimostranze sul cocopro... in effetti al mio tempo non mi andò troppo a genio però...

Quindi voi dite che se offrissi un determinato di 12 mesi con i primi 3 di prova la situazione cambierebbe decisamente?

Questo però penalizzerebbe di parecchio il salario...perchè tutti i"giovanotti" che ho intervistato sembrano sempre quasi interessati al "netto al mese" quando da che mondo e mondo nelle multinazionali ( ma credo anche nelle aziende locali un pò serie ) si ragiona su RAL ...

Se per assurdo ho 15 mila di budget per fare un "inserimento"

15K / 12 e tassati al 14/15% è uno stipendio

se con 15K li divido per 14 del CCNL e sono tassati al....boh non mi ci fate pensare.... ....

Certo che la situazione cambierebbe...certo ti verrebbe a costare molto di più.
Tuttavia come altri ti hanno già fatto notare non stai cercato un garzone ma una persona laureata in ingegneria o in informatica con reali conoscenze inglese e con doti commerciali...ma perchè uno con tali skills dovrebbe lavorare per meno di 1000 euro al mese? ovviamante dopo i famosi 6 mesi se confermati le cose cambierebbero...ma di quanto?passi dai 15k ai 20? ai 23k? altre aziende offrono da subito 23k con contratto di inserimento. sono più stupide? o forse ci tengono di più alle persone (anche perchè sono società di consultenza serie)

[ddl]

ma ormai ho notato che in molte società il fatto di non essere residente
viene visto male in quanto.....e qui c'è davvero da ridere....(LEGGASI PIANGERE)...non si è ritenuti del tutto affidabili: cioè se io per esempio sono della sicilia e cerco un lavoro a milano certo poi mi spostero a milano ...MA....potrei sempre ripensarci e ritornare al mio paese...
Questo ragionamento l'ho sentito fare nel scegliere dei consulenti da società esterne. Si dava la preferenza a parita di skills di costo e di seniority a persone di Milano.

L'altro discorso è che dato quanto viene offerto spesso è impossibilie mantenersi fuori con lo stipendio proposto.

Originariamente inviato da Blackmannn

Perche', se uno viene dalla Sicilia a lavorare e di conseguenza a prendere la residenza non va bene?

[Abadir_82]

Originariamente inviato da Sapo117

Capisco benissimo le rimostranze sul cocopro... in effetti al mio tempo non mi andò troppo a genio però...

Quindi voi dite che se offrissi un determinato di 12 mesi con i primi 3 di prova la situazione cambierebbe decisamente?

Questo però penalizzerebbe di parecchio il salario...perchè tutti i"giovanotti" che ho intervistato sembrano sempre quasi interessati al "netto al mese" quando da che mondo e mondo nelle multinazionali ( ma credo anche nelle aziende locali un pò serie ) si ragiona su RAL ...

Se per assurdo ho 15 mila di budget per fare un "inserimento"

15K / 12 e tassati al 14/15% è uno stipendio

se con 15K li divido per 14 del CCNL e sono tassati al....boh non mi ci fate pensare.... ....

Scusa ma tu offri 15k all'anno ad un ing che deve avere quei requisiti ed offri un progetto a co co pro?
Mi stupisce che nessuno ti abbia mai mandato a quel paese a male parole.

Comincia ad offrire un contratto d'inserimento SERIO finalizzato al tempo indeterminato a 23k l'anno più buoni pasto oppure a 25k l'anno.
Mi spieghi poi cosa serve la residenza a milano? Se a me avessero posto questo vincolo mai avrei accettato... la residenza la cambierò quando lo deciderò io e quando mi verrà più congeniale.

[sliver80]

Originariamente inviato da Sapo117

Quindi voi dite che se offrissi un determinato di 12 mesi con i primi 3 di prova la situazione cambierebbe decisamente?

Per come la vedo io, decisamente sì.
Si può comprendere che ci sia un periodo di formazione / affiancamento / inserimento / ecc ecc dove il neo assunto è ovvio che non sia produttivo quanto a regime e sia giusto che percepisca di meno, ma c'è modo e modo di farlo.
Un contratto nazionale a tempo determinato da tutti i diritti e doveri dell'equivalente a t.i. e ti da la "gratifica" di essere inquadrato con una determinata figura professionale che si dovrà ricoprire.
L'unica discriminante è la durata e se l'azienda vuole tutelarsi da quel punto di vista per conoscere meglio il futuro nuovo assunto, non vedo perchè dovrebbe tagliare anche su tutti gli altri fattori ed offrire un contratto da co.co.pro come da nessuno di turno qualsiasi.

La controdomanda quindi è... se la finalità è realmente l'assunzione, perchè mai un'azienda dovrebbe offrire un co.co.pro per tutelarsi quando in realtà può offrire benissimo lo stesso contratto ma a t.d.?
Perchè il co.co.pro ha un costo minore per l'azienda?
Comprendo benissimo la pressione fiscale italiana, ma se un'azienda (tantopiù se multinazionale e quindi mediamente solida e seria) arriva a risparmiare quei pochi spiccioli per quella figura, io da candidato faccio la considerazione che o quell'azienda è poco seria (il contratto a progetto è stato istituito per lavorare a progetti di breve durata, non per essere inseriti temporaneamente per una futura assunzione e nel frattempo risparmiare tasse) o ha intenzioni poco serie sulla mia futura assunzione promessa a parole.

[Ciccio17]

Ragazzi abbassiamo i toni, in fondo certe cose non le decide lui...

Spero però che queste obiezioni, in un modo o nell'altro, arrivino a chi sta sopra a lui.

[sliver80]

Originariamente inviato da Blackmannn

Perche', se uno viene dalla Sicilia a lavorare e di conseguenza a prendere la residenza non va bene?

Guarda, lo dico da siciliano....
Non è proprio bello leggere queste cose, ma tanto vale che lo dicano chiaramente a priori, perchè nella realtà dei fati non va bene per il dipendente stesso.
Perchè se ti offrono un contratto scandaloso, con una paga scandalosa, per un periodo di tempo limitato, è ovvio che un immigrato può solo aver difficoltà a trovare una stanza (neanche casa) e mantenerla.
Quando leggo tra i requisiti la residenza in realtà ci leggo "pagheremo così poco ed in modo così instabile che può accettare solo un residente che vive ancora in famiglia e non paga affitto, fortemente sconsigliato il trasferimento di chiunque".

In sintesi: non è bello nè giusto da leggere, ma per un siciliano vale come "meglio, patti chiari ed amicizia lunga".

Se poi quel requisito è inserito per altre motivazioni, pregherei l'utente di spiegarmelo così magari imparo qualcosa di più sulle dinamiche aziendali e debello l'interpretazione che ho descritto e che magari risulta errata.

[Capozz]

Originariamente inviato da Sapo117

Ciao ragazzi, mi sento di postare questo topic per cercare di capire se sto cercando una figura professionale impossibile da trovare oppure se semplicemente c'è un pò poca voglia di lavorare da parte della gente ora...( della serie si dice tanto che manca il lavoro che si fa fatica e poi.... )

Lavoro per una multinazionale nel campo informatico, un produttore.

Io dirigo il team commerciale e sto cercando una figura di Junior Sales Account

I requisiti che cerco sono:

-inglese parlato e scritto ( da farsi capire, bisogna parlare con Taiwan )
-conoscenze informatiche basi ( cioè almeno sapere che un chipset non è una cosa da mangiare)
-un pò di spiccata dote commerciale
-residenza a MILANO

A me non sembra di chiedere il mondo....

Ho fatto fatica a ricevere fino ad ora 10 CV, di cui 8 sono i classici 40enni che pensano di venire da me a chiedere 20K di RAL in più all'anno e 2 neolaureati che alla proposta di contratto di 6 mesi dicono che cercano un qualcosa di più sicuro....

Sia ben chiaro che sto cercando una figura a cui fare training personalmente, che lavorerebbe in affiancamento al sottoscritto e finalizzata all'ASSUNZIONE A TEMPO INDETERMINATO....

Io non so più dove sbattere la testa , Micheal Page mi ha chiesto il 20% della RAL annuale, sono degli strozzini....

C'è qualcuno di Milano con queste caratteristiche che vuole più info in PVT???

Per i moderatori, spero questo post non infranga nessuna regola, in caso contrario scusatemi e chiudete pure...

Ritieniti fortunato.
Alla ditta dove lavora mio padre non riuscivano a trovare un geometra giovane che avesse voglia di lavorare in cantiere, con ottime possibilità di essere poi assunto a tempo indeterminato (il che per un pischello di 20 anni non mi pare proprio poco)

PS contratto di 6 mesi a 1300 euro al mese netti. L'unico che ha accettato alla fine è stato un signore di 55 anni, che poi hanno assunto a tempo indeterminato.

[tulifaiv]

Se "per assurdo" hai 15K, "per assurdo" vai a comunicare a chi alloca il budget che cercate uno con la terza media.
Il quale, probabilmente, non avrà voglia neppure lui di fare lo schiavo.

[fabio80]

senza offesa ma:

contratto di prova: non serve, esiste il periodo di prova, se lo fai per questioni fiscali, scusa, ma al candidato non gliene deve fregare na beneamata ...

RAL annuo: 15K? ho letto bene? e ti lamenti se nessuno si propone?

[fabio80]

Originariamente inviato da Abadir_82

Scusa ma tu offri 15k all'anno ad un ing che deve avere quei requisiti ed offri un progetto a co co pro?
Mi stupisce che nessuno ti abbia mai mandato a quel paese a male parole.

appunto

[guylmaster]

Originariamente inviato da Sapo117

assicurata è una parola grossa.

Se in 6 mesi mi dimostri di valere, ok. Se no mica siamo asilo politico per fanulloni

I neolaureati che ho intervistato erano convinti di avere subito il contratto a tempo indet, il co co pro spaventa e basta...secondo me perchè se ne parla talmente male in giro che adesso c'è il terrore.

Il terrore c'è non perchè i neolaureati sono tutti stupidi ma perchè un sacco di aziende se ne approfittano.
Se un azienda è SERIA da subito il contratto finale ma con un periodo di prova. Tutto questo maneggiamento di contratti, a mio modesto avviso, è una totale mancanza di serietà. Non siamo solo noi a doverci fidare di voi, ma anche viceversa.

[pacasa]

Originariamente inviato da Sapo117

Ciao ragazzi, mi sento di postare questo topic per cercare di capire se sto cercando una figura professionale impossibile da trovare oppure se semplicemente c'è un pò poca voglia di lavorare da parte della gente ora...( della serie si dice tanto che manca il lavoro che si fa fatica e poi.... )

Lavoro per una multinazionale nel campo informatico, un produttore.

Io dirigo il team commerciale e sto cercando una figura di Junior Sales Account

I requisiti che cerco sono:

-inglese parlato e scritto ( da farsi capire, bisogna parlare con Taiwan )
-conoscenze informatiche basi ( cioè almeno sapere che un chipset non è una cosa da mangiare)
-un pò di spiccata dote commerciale
-residenza a MILANO

A me non sembra di chiedere il mondo....

Ho fatto fatica a ricevere fino ad ora 10 CV, di cui 8 sono i classici 40enni che pensano di venire da me a chiedere 20K di RAL in più all'anno e 2 neolaureati che alla proposta di contratto di 6 mesi dicono che cercano un qualcosa di più sicuro....

Sia ben chiaro che sto cercando una figura a cui fare training personalmente, che lavorerebbe in affiancamento al sottoscritto e finalizzata all'ASSUNZIONE A TEMPO INDETERMINATO....

Io non so più dove sbattere la testa , Micheal Page mi ha chiesto il 20% della RAL annuale, sono degli strozzini....

C'è qualcuno di Milano con queste caratteristiche che vuole più info in PVT???

Per i moderatori, spero questo post non infranga nessuna regola, in caso contrario scusatemi e chiudete pure...

Quando mi sono laureato io ed ero in cerca di primo lavoro, ho mandato a quel paese i selezionatori per molto meno.

Ed è stato proprio grazie al fatto che ho rifiutato certe proposte indecenti che a nemmeno 2 mesi dalla laurea ho trovato un impiego molto stimolante a condizioni "oneste" per uno che non sa fare niente ma che ha buttato sangue per 5 anni.

Non ricordo di preciso il RAL del primo impiego, credo intorno ai 26.000€ e con contratto d'inserimento.

Oggi, con quasi 4 anni d'esperienza, se dovessi cambiare lavoro non andrei sotto i 55.000€.

Tu offri 15.000 lordi con un contratto ridicolo e ti stupisci che nessuno accetti.

Tra l'altro pretendi anche la conoscenza dell'inglese che, ti assicuro, il 90% dei laureati sconosce.

[NetEagle83]

Boh... io in tutta onestà accetterei immediatamente. Anzi, se Sapo117 è interessato (ho tutti i requisiti... che poi dovrebbero averli tutti, anche se neo-laureati), mando il CV e faccio le valigie domattina!

[Ragazzo del '99]

Originariamente inviato da Blackmannn

Perche', se uno viene dalla Sicilia a lavorare e di conseguenza a prendere la residenza non va bene?

Magari il ragionamento è questo:
residente a Milano => probabile casa di proprietà o vive in famiglia => non è in affitto => lo si paga meno

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da NetEagle83

Boh... io in tutta onestà accetterei immediatamente. Anzi, se Sapo117 è interessato (ho tutti i requisiti... che poi dovrebbero averli tutti, anche se neo-laureati), mando il CV e faccio le valigie domattina!

e come vivi a milano con quei soldi?

[Gianluca_88]

cioè l'autore del thread si lamenta perchè non trova un laureato da pagare 15k lordi annui con un contratto da call center?

fanno bene a rifiutare, anzi, al posto loro te ne avrei dette quattro.

[guylmaster]

Originariamente inviato da Jammed_Death

e come vivi a milano con quei soldi?

Non sai quanto mi fa incazzare questo ragionamento del "ehh ma il lavoro c'è sei tu che non lo accetti". Aver voglia di lavorare secondo me è diverso da aver voglia di farsi sfruttare. Certo, c'è chi accetta anche situazioni peggiori, perchè magari non naviga in buone acque, ma non vuol dire che tutti gli altri che non accettano allora sono dei cretini.

[mortimer86]

Originariamente inviato da Sapo117

Quindi voi dite che se offrissi un determinato di 12 mesi con i primi 3 di prova la situazione cambierebbe decisamente?

dato che per te non cambia nulla quale tipo di contratto fargli, tanto costa uguale, metti i candidati di fronte alla possibilità di scegliere.

Originariamente inviato da Sapo117

Se per assurdo ho 15 mila di budget per fare un "inserimento"
15K / 12 e tassati al 14/15% è uno stipendio

1062€ al mese per un laureato è uno stipendio? Hai detto bene: ASSURDO.
Quando ho finito le superiori (2005) dove sono andato a lavorare, mi hanno assunto con contratto di inserimento (leggasi: tempo indeterminato con un perido di prova di 18 mesi ad un livello in meno rispetto a quello a regime) ed il mio primo stipendo (secondo se si calcola che nel primo ho lavorato 2 settimane) è stato di 1175€ NETTI

[NetEagle83]

Originariamente inviato da Jammed_Death

e come vivi a milano con quei soldi?

15K l'anno con un co.pro. sarebbero intorno a 1000 netti al mese... vuol dire che per 6 mesi (mi sembra di aver capito che dopo i 6 mesi è prevista una qualche forma di inserimento) si prende una stanza a 2-300 al mese. Magari non proprio a Milano ma nei dintorni... conosco una marea di gente che ha fatto così, e adesso lavora con contratti seri (anche ind.) e prende molto di più.