NVIDIA e Lucid, scontro sul chip Hydra 200?

[Mparlav]

Non credo che Hydra adotti lo Split Frame Rendering, ma qualcosa di molto più complesso:
http://www.wikipatents.com/7233964.html-1

se adottasse Split Frame Rendering o Alternate Frame Rendering, penso che alla fine ricadrebbe nello stesso problema di bilanciamento tra le gpu che accade sia con Sli che con il Crossfire.

Chiaramente i benefici ed i dettagli prestazionali saranno noti quando riusciranno a presentare qualche bench.

[Ares17]

Originariamente inviato da Ratatosk

Peccato solo che sia un'azione tesa alla limitazione della concorrenza a danno dei consumatori e pertanto sanzionabile, esattamente come la limitazione del funzionamento di Hydra 200 tramite driver nvidia...

appunto, è quello che intendevo.
Discorso diverso se amd sviluppasse un protocollo proprietario che aumenti il trasferimento dati sul bus con scheda video predisposta e mantenga la retrocompatibilità con lo standard pci-e.

[MaxVIXI]

bah... io non vedo come si possa ragionare in questi termini. Nvidia ha tutto il diritto di non voler veder utilizzate le sue schede in parallelo con schede della sua più diretta concorrente... e poi... cito:
"L'arrivo del nuovo chip, che da un lato ha già suscitato un indubbio interesse, ha indubbiamente fatto storcere il naso ad AMD e NVIDIA, scettiche circa i nuovi scenari che l'arrivo di un simile componente potrebbe creare."

AMD e NVIDIA... ambedue storcono il naso

[Bluknigth]

A mio parere Nvidia avrebbe ragione di bloccare la vendita di questi prodotti solo se infrangessero i suoi brevetti, cosa che non mi sembra sia stata tirata in ballo.

Imho Nvidia sta prendendo una strada di chiusura totale che la isolerà sempre più.

Se dovesse comparire un terzo competitor sul mercato (Intel?) delle schede discrete credo che la sua posizione potrebbe venire molto ridimensionata.

Tra l'altro invece di chiudersi nel suo buco non capisco perchè non realizzi chipset per piattaforme AMD e Intel che facciano la stessa cosa di quello che fa Lucid.

Non mi sembra che AMD abbia chiuso le porte in questo senso....

[dema86]

Originariamente inviato da MaxVIXI

AMD e NVIDIA... ambedue storcono il naso

Mica sono obbligate a farsela piacere la Lucid, però l'importante è che non la ostacolino con pratiche sleali.

[masty_<3]

Originariamente inviato da Ares17

e perchè no, il ragionamento è uguale, le linee 16x del mio chipset li abilito solo in presenza di gpu ati o intel, agli altri gli abilito solo il trasferimento 1x (non escludendo nvidia dal mercato video, ma castrandone le performance inesorabilmente anche in cuda e company).
Facile dire il chipset è mio ed i driver li faccio come mi pare.

Spero che tu stia scherzando, e lo spero per tutti quelli che dichiarano che nvidia ha tutto il diritto di fare ciò, perchè se c'è gente che la pensa così...

[Albi80]

Originariamente inviato da Ares17

e perchè no, il ragionamento è uguale, le linee 16x del mio chipset li abilito solo in presenza di gpu ati o intel, agli altri gli abilito solo il trasferimento 1x (non escludendo nvidia dal mercato video, ma castrandone le performance inesorabilmente anche in cuda e company).
Facile dire il chipset è mio ed i driver li faccio come mi pare.

Esistono solo poche imprese che adottano una politica del genere ( a parte Nvidia ultimamente ) . la mafia e la camorra .

[masty_<3]

Originariamente inviato da Albi80

Esistono solo poche imprese che adottano una politica del genere ( a parte Nvidia ultimamente ) . la mafia, la camorra e Intel .

Fix'd

[dema86]

Originariamente inviato da masty_<3

Spero che tu stia scherzando, e lo spero per tutti quelli che dichiarano che nvidia ha tutto il diritto di fare ciò, perchè se c'è gente che la pensa così...

A parte che era chiaro fin dall'inizio che il suo post era ironico e che Ares17 è concorde con la mia e la tua posizione, ma lo ha anche scritto un attimo dopo quotando Ratatosk...

[Ares17]

Originariamente inviato da masty_<3

Spero che tu stia scherzando, e lo spero per tutti quelli che dichiarano che nvidia ha tutto il diritto di fare ciò, perchè se c'è gente che la pensa così...

la mia era una risposta ironica, e il quote che ho fatto successivamente lo dovrebbe chiarire.

[MiKeLezZ]

Secondo voi se AMD facesse un chipset che supporta le CPU INTEL, questa non si incazzerebbe?
Mi sembra normale il comportamento NVIDIA...
In ogni caso speriamo di vedere questa nuova tecnologia in azione, sono curioso

[Ares17]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Secondo voi se AMD facesse un chipset che supporta le CPU INTEL, questa non si incazzerebbe?
Mi sembra normale il comportamento NVIDIA...
In ogni caso speriamo di vedere questa nuova tecnologia in azione, sono curioso

veramente per fare una cosa del genere bisognerebbe avere i diritti sul bus di comunicazione tra cpu ed il chipset (quando amd acquisi ati, le licenze sul bus intel erano in scadenza e teoricamente ati x3200 è stato l'unico chipset amd per cpu intel, perchè non ricordo di chipset amd per pIII, licenze che invece avevano ali, via, sis, e qualcunaltro)
In questo caso nvidia non credo che possa accampare diritti sul bus pci-e o sull'uscita video, ma per il momento la questione è nebulosa e poco chiara quindi credo sia meglio non e entrare nel merito tecnico, ma solo morale.

[Ares17]

Originariamente inviato da Ratatosk

Esattamente. Per quanto poi ritenga comunque deprecabile l'uscita dagli standard condivisi perché non aiutano il mercato e danneggiano i consumatori, sarebbe in ogni caso una scelta inattaccabile dal punto di vista della legittimità.

anche se credo che un'estensione del genere frutterebbe molto più a cederne i diritti di utilizzo anche agli altri, piuttosto che usarla solo per se stessi.

[anac]

nvida' scaffale

ti ricordo che qua non siamo su toms per fortuna !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[g.luca86x]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Secondo voi se AMD facesse un chipset che supporta le CPU INTEL, questa non si incazzerebbe?
Mi sembra normale il comportamento NVIDIA...
In ogni caso speriamo di vedere questa nuova tecnologia in azione, sono curioso

allora nvidia non dovrebbe incazzarsi se intel gli vieta di fare chipset per le sue cpu, invece guarda caso gli ha fatto causa! come si dice, si è sempre fro** col cu** degli altri!

[Ares17]

Originariamente inviato da g.luca86x

allora nvidia non dovrebbe incazzarsi se intel gli vieta di fare chipset per le sue cpu, invece guarda caso gli ha fatto causa! come si dice, si è sempre fro** col cu** degli altri!

Ragazzi, non mettiamoci il moralmente corretto quando si tratta di soldi: gli affari sono affari, e nessuno è disposto a rinunciarvi (siano essi nvidia, amd, intel o chiunque altro).

[g.luca86x]

Originariamente inviato da Ares17

Ragazzi, non mettiamoci il moralmente corretto quando si tratta di soldi: gli affari sono affari, e nessuno è disposto a rinunciarvi (siano essi nvidia, amd, intel o chiunque altro).

il mio appunto era sulla coerenza più che sulla moralità...

[appleroof]

Non capisco l'atteggiamento di Nvidia (...e Amd sia pure dalla notizia mi pare in tono minore rispetto ad Nvdia): la soluzione lucid la vedo più come un'opportunità per allargare le possibilità (più alternative, più mercato) che il contrario...pensavo che dopo la cocente delusione dei chipset proprietari Sli e l'apertura al supporto sli nei chipset Intel avesse imparato la lezione ed invece è recidiva...

fino a 2 anni fà erano al top e nel giro di pochissimi mesi sono in difficoltà...chissà che non sarebbe il caso di cominciare a far saltare qualche testa, a partire forse proprio dalla più grossa, quella del CEO...

[Stefem]

Originariamente inviato da bjt2

Forse c'è un errore nell'articolo...
Lo split frame rendering con due schede video diverse è molto più complicato (se non impossibile) rispetto a un alternate frame rendering, perchè il formato dei dati in memoria video potrebbe essere diverso e inoltre il trattamento dati pure... Io penso che in realtà sia la tecnologia Hydra ad utilizare l'AFR e lo SLI e Crossfire a utilizzare lo split frame rendering (che se fatto dinamicamente massimizza le prestazioni), anche se queste ultime possono utilizzare ovviamente anche l'AFR.

Dipende dall'applicazione, ma di solito SLI e CF usano l'AFR.
Lo Split Frame Rendering può risultare poco efficiente, come nel caso di un simulatore di volo dove una scheda si troverà a dover renderizzare perlopiù cielo mentre l'altra dovrà sobbarcarsi di tutto o quasi tutto il terreno.

Originariamente inviato da ivabo

chiedo scusa per la domanda sciocca ma lo split frame rendering consiste in??

L'SFR divide il frame in due parti, non necessariamente uguali, che vengono elaborati uno per scheda e poi riuniti e inviati al monitor.

Originariamente inviato da ivabo

e poi ho un'altra domanda... è risaputo al 100% che ogni scheda video elabora la scena a modo suo (ovvio non vedremo mai un palo viola o in un'altro posto) ma io so che ci sono sempre piccolissime differenze tra una scheda e l'altra (in fatti il mame sfrutta solo la CPU per garantire il 100% di fedeltà) e quindi mi chiedo non c'è il rischio di vedere un pastrocchio?

Infatti i risultati, così come i reali vantaggi, sono un incognita.

[custom11]

parlo da interessato riguardo a questa cosa: tutto ciò è disgustoso, sono amareggiato e deluso dal comportamento di nvidia (se mai ufficializzasse questo blocco) nei confronti di lucidlogix!

non è accettabile un comportamento di cosi basso livello verso un prodotto di libero mercato, le parti in causa non sono solo ludilogix e nvidia ma vi è anche amd-ati, ati non ha espresso pareri negativi riguardo a questa particolare tecnologia ( sulla quale non riesco a mettere le mani ) e nientemeno si sono sentite voci riguardo a un suo possibile blocco via driver della suddetta tecnologia

personalmente ritengo ciò passibile di multa da parte dell antitrust

intel non impedisce a nvidia di produrre chipset che sfruttino le sue CPU

nientemeno ati impedisce a nvidia di produrre chipset che sfruttino le sue CPU

ciò che vorrei in questo momento piu che altro è il poter agguantare una "adventure 2500" della lucid per potervi creare il cluster che da tempo sto desiderando !

una panacea sarebbe quella di non utilizzare i driver incriminati con il suddetto blocco, ma se poi non si intervenisse in favore di ludilogix tramite l'antitrust non si risolverebbe comunque! che tristezza