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Old 31-08-2009, 18:01   #21
Rintrah84
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Originariamente inviato da sdazzo84 Guarda i messaggi
la tua amica ha perfettamente ragione, però non si può essere troppo riduttivi, la tecnologia deve essere presa in considerazione a seconda delle esigenze; esempio perchè la tua amica non prova a fare foto di una sfilata in un ambiente chiuso con un obiettivo kit!?!? Non è mica tutto uguale. Quando si lavora a livello professionale le carattristiche tecniche ti interessano, poi certo il marchio te ne freghi.
Lei intendeva come marchio...nel senso di chi ha la fissa che solo con Canon o Nikon puoi essere un professionista...cosa abbastanza ridicola...intendeva dire che si valuta prodotto per prodotto...come già detto se io dovessi fare il professionista sportivo beh mi comprerei una Canon (che non mi è molto simpatica ma sticavoli) o una Nikon di fascia alta per via dell'AF iper veloce che prodotti di altre marche non hanno. Se invece dovessi fare foto nel deserto mi prenderei una Olympus E-3 che ha una tropicalizzazione eccezionale...

Stessa cosa per le ottiche...se devo fare un certo tipo di fotografia sceglierò un sistema anche in base al parco ottiche che dispone in base a quella specifica esigenza...

Per farti un esempio...io uso Olympus e mediamente prediligo questo sistema ad altri...mettiamo caso che per miracolo un giorno mi prendano a lavorare come fotografo sportivo...ma te pare che ci vado anche con la professionale E-3 ?!?!? Per quel lavoro prenderei un corpo professionale Canon o Nikon con una o due lenti che mi servono e magari la userei praticamente solo per quello...

Uno deve sempre chiedersi cosa ci deve fare con la propria attrezzatura...e se pensa di non andare oltre l'amatore...beh a questo punto che si compri o la macchina con cui feticisticamente si trova meglio (perchè tanto le entry level mediamente fanno tutte belle foto) o quella con il rapporto qualità prezzo migliore senza troppe seghe mentali
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Old 31-08-2009, 21:52   #22
(IH)Patriota
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Scegliere un' attrezzatura base (o avanzata che sia) sperando di non doverci mettere mano nel caso tu voglia intraprendere la professione (e sopratutto senza sapere in che ramo) mi pare un po' difficile.

Anche se scegliessi o ti consigliassi Canon o Nikon (da un sondaggio della TAU il 97% dei PRO usa uno di questi marchi) che ti devo dire ? Comprati un 85L che sono soldi ben spesi ? Oppure un bel 300/2.8 che è una lama imbarazzante ?

Scegli quello che ti piace e scatta tante tante foto , una volta che avrai capito cosa ti piace sceglierai l' attrezzatura che ritieni piu' adeguata per arrivare a quello scopo , nessuna persona seria ti puo' dire cosa sara' giusto per te oggi , una volta macinati qualche decinda di migliaia di scatti capirai da solo che attrezzatura ti servira'.

Pentax è un buon marchio come lo sono tanti altri , l' unica discriminante io la farei sulle ottiche ma finche' non si vanno a toccare lenti sui 1000/1500€ l' una e si resta sul kit o poco piu' IMHO non mi starei nemmeno troppo a preoccupare.

Ciauz
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Old 27-09-2009, 12:44   #23
zorthan
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Ciao a tutti
D'accordo c on tutti...tutti d'accordo
Ho letto tutti i vsotri interventi, e penso siamo tutti sulla stessa linea e avete confermato piu o meno le mie convinzioni : i marchi si equivalgono e vanno bene piu o meno tutti x un fotoamatore..
Non ho mai considerato la foto sportiva finora, o foto naturalistica...
Ma ultimamente le ho provate entrambe. Che dire? La passione x sistemi che bloccano l'immagine nel modo piu performante sta crescendo sempre piu'..
Ho provato a fare foto a una gara di sci nautico due settimane fa con un fisso 200 mm MF senza stabvilizzazione adattato su canon eos 350d.
Che dire? Ho pensato che mi piacerebbe migliorarmi... increibile, finché non provi non capisci. ho provato e ho pensato che prima o poi mi vorrò comprare, cercando di mettere su il gruzzoletto, unbel "cannone".
Perché No? Sono d'accordo ch e non conta il marchio...assolutamente..Contano determinate tipi di ottiche in base a quel che uno cerca di fare..e ovviamente conta all'90 x cento..il fotografo..il manico.
Ciao!!!paolo

Ultima modifica di zorthan : 27-09-2009 alle 12:47.
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Old 27-09-2009, 13:07   #24
medhivin
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Ho "trovato" il fotografo che smentisce tutte le voci su pentax.
Ecco un fotografo professionista che fa foto sportive. Con pentax

http://www.markdimalanta.com/bio.htm
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Old 27-09-2009, 15:15   #25
(IH)Patriota
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Sara' mica una smentita

Non mi pare che nessuno abbia detto che per fare foto sportive sia strettamente necessario avere o Nikon o Canon.

Il fatto stesso di leggere entusiasmo nel tuo post per aver trovato un professionista con Pentax non fa che confermare che si tratta di una % piuttosto scarsa , non a caso (almeno in Italia) come utenza professionale da una recente indagine TAU Visual (alias associazione nazionale fotografi professionisti) pare che il 98% usi Canon o Nikon e che l' eta' media degli utenti nikon sia un po' piu' alta rispetto all' utenza Canon.

Per tutti gli altri c' è da spartirsi un 2% ...

Ciauz
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Old 27-09-2009, 15:17   #26
medhivin
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bè, ma c'è il mito che non si può fare un uso professionale di Pentax per via della gamma di obiettivi più scarsa rispetto alle concorrenti C e N e che pentax non va bene per fare foto sportive perchè l'AF è lento(cosa che non mi è mai sembrata)
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Old 27-09-2009, 16:04   #27
(IH)Patriota
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Ho fatto foto sportive anche con il sigma 70-300 APO macro che ha un AF che è un chiodo , qualcuna è venuta qualcuna no ma questo non significa che il 70-300 sia lente piu' indicata per fare fotografia sportiva o che sia impossibile farla con quella lente.

Tutto sta a vedere la % di foto che ti porti a casa (per un professionista è giusto un attimo importante) ed il campo di applicazione.

Il mito non c'è , c'è la realta' , vai in qualsiasi manifestazione sportiva e guarda cosa usano i professionisti , come lenti ci sono Canon , poi Nikon e poi i Sigma HSM , ci sara' qualche altra marca ma si contano sulle dita di una mano.

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Ultima modifica di (IH)Patriota : 27-09-2009 alle 17:39.
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Old 27-09-2009, 21:16   #28
medhivin
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Son convinto che la maggior parte dei fotografi professionisti la fuori non alzi la testa oltre al proprio marchio.

Il mito c'era, la realtà c'è. E la realtà a quanto pare dice che non vadano bene solo i due big per la foto sportiva. Altrimenti il nostro mark avrebbe già cambiato da tempo
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Old 27-09-2009, 23:56   #29
(IH)Patriota
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Dare dei caproni ai professionisti senza conoscere le motivazioni che li hanno spinti a scegliere un determinato marchio non ha assolutamente senso.

Punti di assitenza (e tempi visto che se sei CPN ti riparano tutto in 3 giorni o ti danno qualcosa di sostitutivo) , gamma di lenti , gamma di corpi (pentax non ha una full frame in catalogo ) , mercato dell' usato ecc..ecc.. sono solo alcune delle cose che si vanno a prendere in considerazione , la scelta è ben piu' consapevole di quanto tu stia ipotizzando.

Se mark si trova bene con la sua attrezzatura perchè dovrebbe cambiarla ?

Nessuno sta dicendo che per fare fotografia sportiva è assolutamente necessario avere Canon o Nikon altrimenti non si porta a casa nulla quindi l' estremizzazione che tenti di fare come il discorso di dare dei caproni al 98% dei professionisti ancora una volta non ha senso.

Ciauz
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Old 28-09-2009, 12:48   #30
medhivin
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Non è che do dei caproni a tutti i professionisti. Perchè se uno vuole il FF non va su pentax, perchè non l'ha per il momento. Dico solamente che dei professionisti considerano il proprio marchio come "il migliore in assoluto" e chiamano me*da tutto il resto. Cosa sbagliatissima a parer mio.

Le riparazioni possono avvenire comunque on line e anche pentax garantisce la riparazione in 3 giorni per i professionisti. Come gamma lenti è vero che è meno scarsa però anche pentax ha tutto il necessario. Di corpi gli manca il FF, ma non è necessario avete FF per essere professionisti. Il mercato dell'usato c'è, l'unico "problema" è che è online.

Quote:
Nessuno sta dicendo che per fare fotografia sportiva è assolutamente necessario avere Canon o Nikon altrimenti non si porta a casa nulla quindi l' estremizzazione che tenti di fare come il discorso di dare dei caproni al 98% dei professionisti ancora una volta non ha senso.
La vece che per la foto sportiva pentax non va bene è molto diffusa.
E non voglio fare un'estremizzazione. Forse la maggior parte no, ma una buona parte fa il discorso detto prima "il mio è il migliore".
Semplicemente mi sa fastidio che la gente faccia sto discorso.
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Old 28-09-2009, 13:14   #31
Vendicatore
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Non è che do dei caproni a tutti i professionisti. Perchè se uno vuole il FF non va su pentax, perchè non l'ha per il momento. Dico solamente che dei professionisti considerano il proprio marchio come "il migliore in assoluto" e chiamano me*da tutto il resto. Cosa sbagliatissima a parer mio.
Guarda che di quegli esemplari ce ne sono anche (anzi, ce ne sono molti di più in percentuale) fra i non professionisti: si chiamano Fanboy... non confondiamo il comportamento della gente con la professione che uno fa.
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Qualche Nikon, qualche Olympus, qualche lente...
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Old 28-09-2009, 13:19   #32
(IH)Patriota
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Quote:
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Non è che do dei caproni a tutti i professionisti. Perchè se uno vuole il FF non va su pentax, perchè non l'ha per il momento. Dico solamente che dei professionisti considerano il proprio marchio come "il migliore in assoluto" e chiamano me*da tutto il resto. Cosa sbagliatissima a parer mio.
Per un professionista l' attrezzatura serve per lavorare , le diatribe su cosa sia meglio sono piu' tipicamente dell' amatore evoluto che si ammazza di recensioni e che esalta la sua attrezzatura anche se dovesse risovlere 2 linee/mm in piu' su 3000 , cosa irrilevante perchè si vede solo con test in laboratorio.

Quote:
Le riparazioni possono avvenire comunque on line e anche pentax garantisce la riparazione in 3 giorni per i professionisti. Come gamma lenti è vero che è meno scarsa però anche pentax ha tutto il necessario. Di corpi gli manca il FF, ma non è necessario avete FF per essere professionisti. Il mercato dell'usato c'è, l'unico "problema" è che è online.
Tutto il necessario dipende da cosa ti serve , i TS-E non mi pare ci siano , nella gamma tele qualcosa manca ecc..ecc.. poi dipende fondalmentalmente da cosa fotografi.

Quote:
La vece che per la foto sportiva pentax non va bene è molto diffusa.
E non voglio fare un'estremizzazione. Forse la maggior parte no, ma una buona parte fa il discorso detto prima "il mio è il migliore".
Semplicemente mi sa fastidio che la gente faccia sto discorso.
A me invece di cosa dice la gente me ne frega poco e niente , la mia attrezzatura deve darmi la possibilita' di fare quallo che ho in mente di fare punto e basta.
Le pippe mentali sul "blasone" del marchio le lascio a chi non ha una mazza da fare , se fotograficamente sei un cane sarai un cane anche con una D3x ed ahime non sono pochi quelli che pensano che cambiando l' attrezzatura con qualcosa di piu' costosa non sia necessario avere occhio e capacita'.

Ciauz
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Old 01-10-2009, 23:44   #33
sdazzo84
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E' verissimo che la Pentax non ha una grandissima gamma di obiettivi, però la serie Star non ha nulla a cui invidiare alla concorrenza; sono lenti tropicalizzate con motore SDM molto veloce.

E' vero che la K20D ha una messa a fuoco molto lenta però c'è anche da dire che con l'avvento della nuova K7 si è migliorato tutto, dalla velocità di messa a fuoco a quella di scatto.

Quindi se uno si compra una K7 e due o tre obiettivi della serie Star credo che può fare benissimo fotografia sportiva senza invidiare troppo agli altri, però questo ha un suo prezzo tra le 2000 e le 3000 euro, questa è la spesa per l'attrezzatura.

Con questo voglio solo dire che anche Pentax può dire la sua, certo non ha il parco ottiche di Canon e Nikon, però c'è da dire anche una cosa che i fotografi allo stadio hanno due o tre corpi su i quali hanno montato un'ottica e non credo che stanno li tutto il tempo e montare tutte le ottiche del mondo. Per lavorare le ottiche sono quelle 4-5 di più non so cosa te ne fai.
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Old 02-10-2009, 08:36   #34
Raghnar-The coWolf-
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Quote:
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certo non ha il parco ottiche di Canon e Nikon,
Infatti ha un parco ottiche molto più vasto di quello di Canon.
Ma voi quando parlate di "parco ottiche di Canon e Nikon" parlate solo del parco ottiche EF-S/DX? o solo di quelli in vendita in questo momento? O_o

Pentax ha fatto il grande, grandissimo errore (purtroppo uno dei tanti della sua storia) di smettere praticamente la produzione di ottiche full frame, ma il mercato dell'usato è davvero ribollente.
Il pentaxiano medio utilizza spesso molte lenti manual focus (e infatti se volete comprare vetrini di MAF manuale consiglio fortemente gli acquisti comunitari del forum pentaxiani) e l'acquisto di usato è una normalità essendo che Pentax ha così tanti obiettivi (buoni fra l'altro) nel parco ottiche.

Pentax ha 21 obiettivi per il formato ridotto, e 215 lenti in tutto (di cui 90 autofocus), praticamente tutti montabili e funzionanti su qualunque macchina (ovviamente l'autofocus su macchine non autofocus non funziona, ma l'obiettivo è montabile :P) e praticamente tutti che funzionano non in stop down e preservando gli esposimetri.
Contro i 90 obietivi AF e i 215 con attacco K/M42 la Canon vanta ben 60 obiettivi AF e con attacco EF.

Per i professionisti (almeno il certo tipo di professionisti che va agli eventi di moda e sportivi) forse no, per la mancanza di FF, super-supertele e obiettivi specialistici (Come l'MP e i TS, che però mi pare manchino anche in Nikon) soprattutto.

Ma per le esigenze del fotoamatore il parco ottiche Pentax ha MOLTI più assi nella manica di qualsiasi altra marca.

A proposito di Pentax e professionismo i rumors danno per il PMA 2010 la 645 D (digitale medioformato), la danno anche come la prima MF col sensore pieno e non croppato... vedremo...

Ultima modifica di Raghnar-The coWolf- : 02-10-2009 alle 10:18.
Raghnar-The coWolf- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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