Carburanti alternativi...

[Ducati 998]

Originariamente inviato da gigio2005

old e doppio...

ragazzi i carburanti alternativi sono la scoperta dell'acqua calda...come gia' detto nell'altro 3d

Chiedo venia solo ora mi sono accorto dell'altro thread

[greasedman]

Originariamente inviato da gigio2005

se la benzina ha un potere calorifico di 35 MJ/litro allora viene tipo 9 kwh/litro... per cui non capisco i tuoi calcoli... forse pero' parto da ipotesi sbagliate

adattando ai tuoi 0,6 l/km e ammettendo un'efficienza del 30% ottengo circa 1,7 kwh/l

9kwh/litro sono 54kwh su 100km percorsi con 6lt, cioè appunto 0,54kwh per km.

Ovviamente non erano 0,6 l/km, ma 0,06 l/km...

[gigio2005]

Originariamente inviato da greasedman

9kwh/litro sono 54kwh su 100km percorsi con 6lt, cioè appunto 0,54kwh per km.

Ovviamente non erano 0,6 l/km, ma 0,06 l/km...

appunto...avevo preso per buoni i tuoi calcoli...

cmq con 0,06 viene 0,17 kwh/km

minchia qualcosa non mi torna...sara' l'ora???

edit: ho capito...tu non tieni presente l'efficienza del 30%

[greasedman]

Originariamente inviato da gigio2005

appunto...avevo preso per buoni i tuoi calcoli...

cmq con 0,06 viene 0,17 kwh/km

minchia qualcosa non mi torna...sara' l'ora???

Sì direi che è l'ora, visto che sposti le virgole arbitrariamente e sostituisci i km con i lt...

Comunque il consumo a consuntivo "sconta" già le inefficenze dei motori, non la devi ri-applicare.


Quindi al di là di quella che sia l'efficenza, qualsiasi essa sia, con una certa auto e un motore a scoppio fai empiricamente e spannometricamente 0,06lt al km; ogni litro di benza ha circa un potere di 9kwh, quindi:
0,06 lt/km X 9kwh/lt = 0,54kwh/km

[gigio2005]

Originariamente inviato da greasedman

Sì direi che è l'ora, visto che sposti le virgole arbitrariamente e sostituisci i km con i lt...

Comunque il consumo a consuntivo "sconta" già le inefficenze dei motori, non la devi ri-applicare.


Quindi al di là di quella che sia l'efficenza, qualsiasi essa sia, con una certa auto e un motore a scoppio fai empiricamente e spannometricamente 0,06lt al km; ogni litro di benza ha circa un potere di 9kwh, quindi:
0,06 lt/km X 9kwh/lt = 0,54kwh/km

secondo me invece l'efficienza entra in gioco nel potere calorifico della benzina...nel senso ogni litro ha 9 kwh di potere calorifico ma solo il 30% viene usato...boh

[cprintf]

Originariamente inviato da gabi.2437

L'elettricità la ricavi da qualcosa, nel caso, petrolio.

Potresti anche ricavarla anche dal vento, o dal sole, o dalle onde.

[drakend]

I tizi mostrati a striscia la notizia avranno già ricevuto una visitina dalla finanza secondo voi? Secondo me sì, mi stupirei del contrario...

[Thunderfox]

Originariamente inviato da drakend

I tizi mostrati a striscia la notizia avranno già ricevuto una visitina dalla finanza secondo voi? Secondo me sì, mi stupirei del contrario...

Si però non sarebbe poi così giusto... alla fine quello ha detto bene, la macchina è la mia, l'iva la pago lo stesso sull'alcool etilico... quindi faccio come mi pare.

[l.zanna]

la macchina è sua ok
ma lui paga l'iva sull'alcol, per uso 'privato'
mentre se lo utilizzi come combustibile per autotrazione devi aggiungerci le accise
anche nel servizio di striscia la notizia, avrebbero dovuto spiegarlo.
non rigiriamo il discorso, è evasione fiscale

Originariamente inviato da Thunderfox

Si però non sarebbe poi così giusto... alla fine quello ha detto bene, la macchina è la mia, l'iva la pago lo stesso sull'alcool etilico... quindi faccio come mi pare.

[drakend]

Originariamente inviato da Thunderfox

Si però non sarebbe poi così giusto... alla fine quello ha detto bene, la macchina è la mia, l'iva la pago lo stesso sull'alcool etilico... quindi faccio come mi pare.

No perché se usi qualsiasi cosa per autotrazione devi pagarci le accise, PUNTO. Non sto dicendo che sia giusto, sto solo dicendo che è così: uno può essere d'accordo o meno però intanto la legge è questa e deve adeguarsi altrimenti si becca multe a tutto spiano.

[Thunderfox]

Ma secondo voi è giusto pagare ancora queste accise ?

[drakend]

Originariamente inviato da Thunderfox

Ma secondo voi è giusto pagare ancora queste accise ?

No ed infatti la protesta dei camionisti è contro di queste sostanzialmente...

[Thunderfox]

Ecco e allora perchè essere contro a questi metodi alternativi ?
Io la macchina non la uso quasi mai perchè qui a Roma mi trovo benissimo con i mezzi, però per chi deve usarla per forza... perchè si deve piegare a questa speculazione ?

Bisogna dare un segnale forte, che se i prezzi non si abbassano, anzichè fare il pieno dal benzinaio lo facciamo al supermercato...

[gino46]

quelle tasse sono un furto legalizzato c'è poco da dire se e ma.

è una vergogna grossa.

sarebbe ora che ci svegliassimo tutti quanti me compreso, e cominciassimo a scioperare su larga scala.

[Thunderfox]

Originariamente inviato da gino46

quelle tasse sono un furto legalizzato c'è poco da dire se e ma.

è una vergogna grossa.

sarebbe ora che ci svegliassimo tutti quanti me compreso, e cominciassimo a scioperare su larga scala.

Hai ragione, bisogna organizzare qualcosa per far vedere che gli italiani sono stufi... ma stavolta stufi davvero

[greasedman]

Originariamente inviato da Thunderfox

Ma secondo voi è giusto pagare ancora queste accise ?

le accise sulla benzina ci sono in tutta europa: in germania, inghilterra e francia sono pure maggiori anche il %.

C'è poco da protestare contro le accise, un veicolo che circola induce grosse spese infrastrutturali, ambientali, sanitarie, e chi più ne ha più ne metta... e da qualche parte vanno ricuperate. Anzi sarebbe ora di smetterla di incentivare il trasporto su gomma a scapito di quello su rotaia che è ampiamente sottoutilizzato.

Se ci pensiamo bene i trasportatori su gomma che protestano contro lo stato italiano equivalgono ad un prete che protesta contro l'ici (che non paga)... anzi no forse peggio, perchè il prete non può cambiare lavoro, mentre un camionista un lavoro in fonderia a 1300e al mese fa sempre in tempo a rimediarlo, e visto che sostiene di lavorare gratis gli conviene pure.... Che sia solo un caso che il loro sindacalista è un deputato di FI della precedente legislatura?

[Thunderfox]

E quindi giustifichi anche l'aumento di prezzo della benzina ?

[greasedman]

Originariamente inviato da Thunderfox

E quindi giustifichi anche l'aumento di prezzo della benzina ?

Giustifico?

Il prezzo del petrolio mica lo faccio io, se passa da 50$ a 95$ nel giro di 6 mesi, cioè più dell'euro sul $, è inevitabile che il gasolio aumenti... la politica dal canto suo può al massimo favorire la concorrenza dei distributori (a proposito: quanti di loro utilizzano i nuovi tabelloni elettronici in autostrada?) e fare scelte oculate come quella di adottare l'euro, pensa se avessimo ancora la lira che disastro sarebbe in momenti come questo....

[eleonora390]

Provate ad abitare in un luogo un po isolato che per arrivare al primo centro abitato devi percorrere una decina di chilometri,e poi voglio vedere se non prendete la macchina.
Comunque un sistema per risparmiare senza tante polemiche che poi si sa che non cambierà nulla,è farsi un impianto a gas.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da greasedman

Giustifico?

Il prezzo del petrolio mica lo faccio io, se passa da 50$ a 95$ nel giro di 6 mesi, cioè più dell'euro sul $, è inevitabile che il gasolio aumenti... la politica dal canto suo può al massimo favorire la concorrenza dei distributori (a proposito: quanti di loro utilizzano i nuovi tabelloni elettronici in autostrada?) e fare scelte oculate come quella di adottare l'euro, pensa se avessimo ancora la lira che disastro sarebbe in momenti come questo....

Se il l'aumento del costo del carburante è dovuto al solo aumento del costo del petrolio però c'è da chiedersi perchè il gasolio aumenti più della benzina.

A rigor di logica la benzina è un prodotto più raffinato e costoso dal punto di vista produttivo rispetto al gasolio.

Io direi che dietro c'è più speculazione che altro.