Iran: Giustiziato ragazzino perchè era gay

[D.O.S.]

Originariamente inviato da bluelake

non che in Italia siamo messi meglio... http://www.repubblica.it/2007/11/sez...i-binetti.html anche da noi, come in Iran, esiste gente vergognosamente integralista e che ritiene non giusto combattere discriminazioni "fondate sul sesso, la razza o l'origine etnica, la religione o le convinzioni personali, gli handicap, l'età o le tendenze sessuali"... schifo totale

la Binetti fa pure parte del nuovo PD ... è terrificante l'idea che si possano presentare alle prossime elezioni con un simile personaggio.

hanno escluso Pannella potevano fare lo stesso con lei , ma ormai è chiaro che il csx ha l'abitudine di candidare persone di cui si farebbe decisamente a meno ( vedi Mastella )

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da D.O.S.

la Binetti fa pure parte del nuovo PD ... è terrificante l'idea che si possano presentare alle prossime elezioni con un simile personaggio.

hanno escluso Pannella potevano fare lo stesso con lei , ma ormai è chiaro che il csx ha l'abitudine di candidare persone di cui si farebbe decisamente a meno ( vedi Mastella )

E' un problema che riguarda tutte le coalizioni.
Non solo il csx.

Il problema non è "questi personaggi," ma chi li vota.
Cioè qualcuno di noi.

fg

[beppegrillo]

Originariamente inviato da Fil9998

già...

e pensare che molti anceh in occidente - seppur evoluti - non la pensano difformemente ... e pure dall'alto della "religione della riconciliazione" ...

Un conto è il pensiero del singolo individuo, un altro è che lo stato possegga leggi che permettono di uccidere un ragazzino solo perchè omosessuale o di condannare a morte/fustigazione una donna, colpevole di essere stuprata.
Quando mi troverai esempi del genere nell'evoluto occidente allora sarò daccordo, in caso contrario rimane solo fuffa ideologica.

P.s
Ovviamente mi riferisco ad oggi, non mi tirare fuori hitler o stalin

[Senza Fili]

Vomito e schifo

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da beppegrillo

Un conto è il pensiero del singolo individuo, un altro è che lo stato possegga leggi che permettono di uccidere un ragazzino solo perchè omosessuale o di condannare a morte/fustigazione una donna, colpevole di essere stuprata.
Quando mi troverai esempi del genere nell'evoluto occidente allora sarò daccordo, in caso contrario rimane solo fuffa ideologica.

P.s
Ovviamente mi riferisco ad oggi, non mi tirare fuori hitler o stalin

Il discorso era comprensibilmente diretto al fatto che in Italia ci sono forze politiche che viaggiano su lunghezze analoghe d'onda sempre più diffuse.
Se non vi fossero le sensibilizzazioni di certe altre parti politiche, associazioni ecc, forse i reazionari potrebbero in breve arrivare a soluzioni vicine a queste.

Quando Tremaglia scrive su carta ministeriale "L'Europa è culattona"
o Calderoli dice "culattoni", interpretano una cultura di base che nei suoi eccessi portano a questi episodi.

Sia le affermazioni che i loro epiloghi fondamentalisti fanno pate di una sola cultura.

Quella degli imbecilli, cioè la sabbia negli ingranaggi del progresso umano.

fg

[D.O.S.]

Originariamente inviato da FabioGreggio

E' un problema che riguarda tutte le coalizioni.
Non solo il csx.

Il problema non è "questi personaggi," ma chi li vota.
Cioè qualcuno di noi.

fg

il problema è che le coalizioni stesse cercano di accaparrarsi simili personaggi per aumentare i consensi .
in uno stato democratico equilibrato il fondamentalisti sono messi in minoranza ed estromessi dai ruoli di governo , qui in Italia accade l'opposto : qualunque coalizione viene eletta si deve fare i conti con l'integralismo cattolico.
Sarebbe meglio se capitasse come in USA : con Bush ultraintegralista per 8 anni al potere e poi BASTA una volta che tutti hanno chiaro i danni che tali persone portano alla democrazia .
Qui in Italia invece si persevera all'infinito.

Errare humanum est, perseverare autem diabolicum

[polli079]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Prova ad andare in una sede di Forza Nuova e dire " Ciao, sono gay".

Forza Nuova è rappresentata nel gruppo di Alessandra Mussolini che partecipa attivamente a programmi televisivi.

Il mondo non è ne bianco ne nero.
Esiste anche il grigio, è vero.
Come il grigio di un ragazzino che non può vivere la sua vita sessuale senza essere discriminato dalla Binetti, che con il suo comportameto contrubuisce a discriminarlo rovinandogli l'intera esistenza.

Lei, che porta il cilicio nel 2007.

fg

Le parole sono un conto i fatti un altro, secondo me paragonare le paroli di un parlamentare con i fatti di uno stato, è forzatura vera e proprio.

[ulk]

Originariamente inviato da lowenz

Chi condanna a morte queste future pedofile secondo Forza Nuova?
A morte, a morte

Beh onestamente sembrano dei mezzi trans...

(senza offesa eh)

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da polli079

Le parole sono un conto i fatti un altro, secondo me paragonare le paroli di un parlamentare con i fatti di uno stato, è forzatura vera e proprio.

La Storia insegna che alle parole seguono i fatti.
Fatti e parole sono atti sullo stesso piano.
Aldilà dell'aspetto giuridico.
Hitler prima dei forni crematori, parlò molto a proprosito.
Poi a sproposito: ma era troppo tardi.

fg

[Senza Fili]

Originariamente inviato da FabioGreggio

La Storia insegna che alle parole seguono i fatti.
Fatti e parole sono atti sullo stesso piano.
Aldilà dell'aspetto giuridico.
Hitler prima dei forni crematori, parlò molto a proprosito.
Poi a sproposito: ma era troppo tardi.

fg

Esatto, ancora fortunatamente non siamo a quei livelli, però certi andazzi estremisti fanno intravedere futuri scenari medievali anche da noi.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Senza Fili

Esatto, ancora fortunatamente non siamo a quei livelli, però certi andazzi estremisti fanno intravedere futuri scenari medievali anche da noi.

E questo non è un problema.


E' IL problema.

fg

[polli079]

Originariamente inviato da FabioGreggio

La Storia insegna che alle parole seguono i fatti.
Fatti e parole sono atti sullo stesso piano.
Aldilà dell'aspetto giuridico.
Hitler prima dei forni crematori, parlò molto a proprosito.
Poi a sproposito: ma era troppo tardi.

fg

Ok. voglio solo capir, tu pensi che in italia ci sia anche la più remota possibilità che venga instaurata la pena di morte per reati del genere?

EDIT: ricordo che siamo in italia, paese rinomato per non avere ne una certezza sulle pene ne tantomeno delle pene severe, siamo in un paese dove perfino gli assassini non scontano pienamente la pena, questi sono i fatti nonostante le parole di politici che esortano a metodi nazisti con gli immigrati o contro chi esorta contro gli omosessuali.
Possiamo basarci sulle parole dei politici (ma allora dovremmo credere anche alle promesse "buone") oppure sui fatti che son ben diversi da quello che accade in iran.
Cmq si può sempre provare a trasferirsi in paesi come iran o giù di li e vedere se veramente il livello di comprensione e di punizione è simile all'italia

[MaxArt]

Originariamente inviato da FabioGreggio

All'età di 13 anni aveva avuto un rapporto con un coetaneo. Vana ogni richiesta di clemenza

Ormai l'Iran non sorprende più...
Ma davvero pensi che la lo sviluppo del pensiero non sia limitato?
Nel Medioevo si trovavano oasi molto più illuminate dell'Iran di oggi. Ed anche nello stesso Medio Oriente!

L’Iran è il Paese che dal 1990 ha assassinato il maggior numero di minorenni all’epoca del reato, 28 in totale, in violazione del diritto internazionale che impedisce queste esecuzioni».

E l'Iran fa parte dell'ONU...
Questo per dire a quanto servirà la cosiddetta "moratoria sulla pena di morte".

Originariamente inviato da bluelake

non che in Italia siamo messi meglio... http://www.repubblica.it/2007/11/sez...i-binetti.html anche da noi, come in Iran, esiste gente vergognosamente integralista e che ritiene non giusto combattere discriminazioni "fondate sul sesso, la razza o l'origine etnica, la religione o le convinzioni personali, gli handicap, l'età o le tendenze sessuali"... schifo totale

Se lo leggesse la Binetti potrebbe anche pensare di querelarti per diffamazione, perché non è quello che ha detto.
Occhio a trarre conclusioni... So che ti senti toccato per via della tua posizione ma non devi metterla sul soggettivo.

Originariamente inviato da ally

...è risaputo che dietro ad un gay si nasconde un pedofilo...

Forza Nuova... branco di esaltati...

[lowenz]

Originariamente inviato da ulk

Beh onestamente sembrano dei mezzi trans...

(senza offesa eh)

Allora prima li mandiamo in gita a Torino

[Lorekon]

Originariamente inviato da bluelake

non che in Italia siamo messi meglio... http://www.repubblica.it/2007/11/sez...i-binetti.html anche da noi, come in Iran, esiste gente vergognosamente integralista e che ritiene non giusto combattere discriminazioni "fondate sul sesso, la razza o l'origine etnica, la religione o le convinzioni personali, gli handicap, l'età o le tendenze sessuali"... schifo totale

per carità, non siamo messi benissimo eh?

però...


vedo una certa (non piccola) differenza tra l'impiccagione e un certi tipo di discriminazione.

posso capire come ti senti ma il parallelo Italia/Iran mi pare una forzatura.

[dantes76]

Originariamente inviato da Redux

Medioevo.

come qui

[fluke81]

Ahmadinejad: gli omosessuali in Iran non esistono

[Ziosilvio]

Senza nulla togliere alla barbarie di quanto accaduto in Iran, e che sembra essere stata anche una manovra contro il giudice che aveva sospeso la pena:

Originariamente inviato da Lorekon

per carità, non siamo messi benissimo eh?

però...


vedo una certa (non piccola) differenza tra l'impiccagione e un certi tipo di discriminazione.

posso capire come ti senti ma il parallelo Italia/Iran mi pare una forzatura.

"Ti pare"?

Oltretutto, è sufficiente che un provvedimento contenga almeno due punti, ad almeno uno dei quali si sia contrari affinché si decida di votare contro di esso; e, da quanto letto su Repubblica:

Il problema però è che il decreto contiene norme penali, mentre il Trattato non è legato a fattispecie penali e non è, ad avviso dei giuristi, richiamabile in tal senso (come ha fatto presente in aula, prima del voto, l'ex presidente del Senato Marcello Pera).

mi sembra che il caso sia proprio questo.

Concludo con le parole di un uomo saggio:

Originariamente inviato da RiccardoS

e basta con 'sta strumentalizzazione dell'omofobia, che ha rotto un tantino i coglioni.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da fluke81

Ahmadinejad: gli omosessuali in Iran non esistono...


...più.

... direi che così è più aderente alla realtà.

[bluelake]

Originariamente inviato da polli079

Ok. voglio solo capir, tu pensi che in italia ci sia anche la più remota possibilità che venga instaurata la pena di morte per reati del genere?

EDIT: ricordo che siamo in italia, paese rinomato per non avere ne una certezza sulle pene ne tantomeno delle pene severe, siamo in un paese dove perfino gli assassini non scontano pienamente la pena, questi sono i fatti nonostante le parole di politici che esortano a metodi nazisti con gli immigrati o contro chi esorta contro gli omosessuali.
Possiamo basarci sulle parole dei politici (ma allora dovremmo credere anche alle promesse "buone") oppure sui fatti che son ben diversi da quello che accade in iran.
Cmq si può sempre provare a trasferirsi in paesi come iran o giù di li e vedere se veramente il livello di comprensione e di punizione è simile all'italia

la pena di morte magari no (ma solo perché se si arrivasse a quel punto manderebbero i caschi blu dell'ONU), ma un clima di "terrore" come quello creato in Polonia dai cattolicissimi gemelli Kazinski (non ricordo l'ortografia esatta, chiedo venia) in cui si insegnava ad esempio alla gente che stringere la mano ad un omosessuale portava ad essere contagiati e altri abomini del genere non lo vedo poi così lontano...

Originariamente inviato da MaxArt

Se lo leggesse la Binetti potrebbe anche pensare di querelarti per diffamazione, perché non è quello che ha detto.
Occhio a trarre conclusioni... So che ti senti toccato per via della tua posizione ma non devi metterla sul soggettivo.

non è la prima volta che la Binetti regala perle del genere... e per http://it.youtube.com/watch?v=Gku4kh3U4wA si è già presa lei una querela da parte del Mario Mieli ( http://www.queerblog.it/post/1158/querela-la-binetti ) quindi non credo che avrebbe interesse a farlo...
oltretutto, non stiamo parlando di un provvedimento autonomo del governo, ma dell'acquisizione nella nostra legislazione di una norma europea, l'articolo 13 del trattato che istituisce la Comunità europea (modificato nel famoso Trattato di Amsterdam: http://it.wikisource.org/wiki/Tratta...2_ottobre_1997 ) il quale prevede che il Consiglio possa prendere le misure necessarie per combattere qualsiasi discriminazione basata sul sesso, la razza o l'origine etnica, la religione o le convinzioni personali, gli handicap, l'età o le tendenze sessuali: http://europa.eu/scadplus/leg/it/lvb/a10000.htm#a10004 . Qui non è la sinistra estrema o Grillini che parlano, è l'Europa intera...

Originariamente inviato da Lorekon

per carità, non siamo messi benissimo eh?

però...

vedo una certa (non piccola) differenza tra l'impiccagione e un certi tipo di discriminazione.

posso capire come ti senti ma il parallelo Italia/Iran mi pare una forzatura.

in Iran la legge religiosa è legge dello stato, in Italia si lavora affinché lo diventi...